היידפארק — ארכיוו
זוך אין אלע ארכיוון
הויפט זייט » אידישע געדאנק » גיין צו דין תורה – איז דא מיט וועמען?

גיין צו דין תורה – איז דא מיט וועמען?

134 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #2956684
בלאט: 1 2 3

נישטאמת » 3/5/2012 23:20

וסף 90די האסט נישט די ריכטיגע אינפארמעישען

עכטער_חסיד » 4/5/2012 00:37

אין קול ואין עונה!

די אהרונים וועלן רעדן פון אלעם, נאר נישט פון דאס ריכטיגע.

וואס הערט זיך מיט די דין תורה אין בארא פארק?

לאנצוט » 7/5/2012 18:36

יוסף90 כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]

לאנצוט (פנים אל פנים רעדאקטער) שרייבט:

דער קשר בוגדים האט אראפגעריסן ר' בערל פריעדמאן און אלע מענטשן מיט אים. צווייטנס איז לויט זיי ר' זלמן לייב קיינמאל נישט מרא דאתרא. וע"ז אנו דנים.
ערשטענס, דיינים פון א קהלה מעגן זאגן פאר מחוצפים, אז איר זענט מחוצפים און איר וועט נאר דערמיט נישט פסול צו דיין זיין, עס איז שטייט בפירוש אין שו"ע, איז א פסול פון שנאה איז נאר א חומרא.

א פסק פון א שונא איז בטל ומבוטל.
אזוי פסק'ט דער מחבר.

צווייטענס, די האסט א טענה אז רז"ל איז נישט רב, קענסט עס טענה'ען ביי א די"ת, אבער ארויסטרעטן קעגן א החלטה פון א מרא דאתרא דער ברך משה (וואס די דיינים זענען עדות אז זיי האבן עס אליין געהערט פון עם און זיי האבן עס אונטערגעשריבן) איז א חוצפה, און דערמיט וואס ער טרעט ארויס דערוועגן ווערט נאכנישט פסול.

דער פסק פון די פעיראלל דיינים וועלכע זענען שונאים פאר בערל פרידמאן זענען פסול לדון לויט'ן מחבר. קלאר און דייטליך.

עס שטייט קלאר און שו"ע, אז א דיין וואס שרייט אן א בע"ד א פאר טעג בעפאר א די"ת, מעג עם דן זיין ביי די די"ת, און אויב ער וויל זיך מחמיר זיין קען ער שטעלן א דיין תחתיו.
א דיין וואס הערט אויס איין צד איז פסול. אזוי פסק'ט דער מחבר. יוסף90 האט טאקע אנדערע הלכות. אבער רבינו יוסף קארו פסק'ט אנדערש. און אזוי דער רמב"ם אויך.

מיטן מוחה זיין אויף חוצפה, ווערט א דיין נישט קיין צד, אנדערש איז נישטא מער קיין בתי דינים בישראל.

מיט'ן ארויסגעבן שמוציגע איסורים און הערן איין צד, איז מען א שונא עצום און פסול לדון. עס איז נישט קיין סוד אז די פעיראלל דיינים זענען פסול לדין און קענען נישט אריינרעדן אין די גאנצע דין תורה אויסערדעם וואס זיי האבן נישט קיין שום סמיכה קיין שום מומחיות צו פסק'ן דין תורה'ס. בלויז שנאה איז די איינציגסטע זאך וואס זיי האבן.

ווי אזוי האט דיין רבי ר' אהרן געוואלט אז דער ברך משה זאל דן זיין אלטער משה גאלדבערגער, און די צייט ווען ער האט שוין געזאגט א מיינוג קעגן עם.
דער תירוץ איז, אז ער האט עס קיינמאל נישט געזאגט. יוסף90 האט בלויז געבאקן עפעס איצט.

אזעלכע ליצנות. אז מ'גייט דירעקט צו אזעלכע דיינים וועלכע האבן שוין געזאגט זייער מיינונג און ארויסגעקומען מיט צעדרייטע פסקים קעגן א עדה אידן, און צו "נאר" צו זיי מוז מען גיין. 

יא, ביי דייני העיר, מעגן מעג מיין גיין צו נוגעים, יא, יא, קענסט נישט קיין הלכוץ, שווייג שטיל, שו"ע איז נישט געשריבן געווארן לויטן שכל פון "פנים אל פנים".
-פסול לדין. און זייער פסק איז בטל לויט'ן מחבר.

זיי זענען נישט ארויס קעגן אן עדה אידן, נאר
קעגן די מחוצפים.
א דיין וואס רופט אן אן עדה אידן מחוצפים ווען ער באקומט א פעיראלל טשעק פון איין צד, איז פסול לדין.

וואס דרייסטו מיר א קאפ מיט "קאנגרעגעישאן". בארא פארק איז אנדערש. ווייל דארט איז ר' בעריש מייזליש, און זיין בלוט איז הפקר.
לא אמרת כלום, האסט גארנישט גענטפערט, בארא פארק קען זיין ווען דיע די"ת וואלט געווען בחיי הברך משה וואלט מען אויך פארגעשלאגן דייני הקהלה, אבער אזויט ווי די די"ת איז שוין פארגעקומען נאך זיין פטירה, באלאנגען נישט די צווי צדדי הסכסוך מצד הדין אונטערן סמכות פון איין מרא דאתרא, דעמאלץ איז די בעסטע לעזונג בוררות.
בארא פארק סכסוך האט זיך אנגעהויבן ווען דער ברך משה האט נאך געלעבט. דריי נישט אין קאפ.

נישטא קיין דייני העיר, ליצני העיר. דיינים וועלכע האבן אויסגעהערט איין צד און ארויסגעגעבן פאשקעווילן קעגן אנדערן צד, אן זיי הערן. זיי זענען נישט קיין דיינים, נאר ליצים.
איבער דעם ענין הסכסוך כשלעצמו האבן זיי נישט אויסגעהערט איין צד, צווייטענס, אפילו זיי הערן אויס איין צד, ביי א סכסוך הנוגע לעיר דארף מען גיין צו די דייני העיר, אפילו זיי האבן אויסגעהערט איין צד.
דאס איז פסק פון דעם גרויסן גאון וצדיק רבי יוסף90. דער מחבר זאגט אנדערש. זיי זענען פסול לדין לויט די קלארע הוראה פונעם מחבר.

פארוואס אין בני ברק איז מען נישט געגאנגען צו "תהלוכי הקהילה" דיינים, נאר געזוכט פרעמדע?

שוין גענטפערט פריער, בני ברק, קען זיין ווען דער ברך משה לעבסט, וואלט ער געקענט מחייב זיין די צדדים צו גיין צו דיינים וואס ער וועט שטעלן, אבער מ'האלט שוין נאך די פטירה פון ברך משה, דאן איז דא צווי צדדים וואס האבן נישט קיין אייניגע סמכותא עליונה.
איך ווייס איז מ'איז אריין אין ציוניסטישן קאורט ווען דער ברך משה האט געלעבט. האט ער געוואוסט דערפון? ער איז נעבעך נישט געזונט געווען, לייג גארנישט אן אויף אים. ער איז נעבעך נישט געזונט געווען.

און פארוואס טאר'ן די ארונים נישט רופן אין ירושלים, נאר די זאליס מעגן רופן אין בני ברק.

ווער לאזט נישט די אהרונים רופן אין ירושלים צו א די"ת?
די זאליס האבן זיך אויסגענומען אז זיי גייען נאר צו דין תורה איבער בני ברק. איבער ירושלים גייען זיי נישט. פאפ דיך נישט אז דו פאפאסט עמיצן. פארקויף נישט קיין לאקשן.



מ'קען נישט גיין צו דיינים וועלכע זענען מיינע אפענע שונאים און זענען אוהבים פאר דיר. פינקט ווי  איך קען נישט ברענגען מיין טאטע זאל זיין דער דיין ביי א סכסוך וואו איך בין א בעל-דין.

א טאטע איז פסול מחמת קירבה, און כל הסולים לךהעיד פסולין לדון, אבער א שונא איז נישא פסולין להעיד, איז ער נישט פסולין לדון.
א שונא איז פסול מחמת שנאה. אלע פוסקים שרייבן עס קלאר און דייטליך באין חולק.


אפשר ווייסטו מיר אויף ווי ר' יחזקאל ראטה איז אוהב לצד אחד, מיט וואס?
ער איז געווען א שונא עצום פאר ר' אהרן טייטלבוים עטליכע יאר. מאך דיך נישט טעמיש. ושונא פסול לדון.

מיר ווילן נישט קיין אוהבים און נישט קיין שונאים. מיר ווילן נוטראלע מענטשן. פינקט ווי איר האט אויסגעקליבן אין בארא פארק און בני ברק דארט ווי איר רופט.



און שו"ע שטייט זה בורר לזה וזה בורר לזה, והשניים בוררים להם שליש
קענסט מיר נישט איינטיילן וואספארא בורר איך זאל נעמען.

קענסט מיר נישט איינטיילן צו גיין צו דריי שמאטעלע דיינים, וועלכע האבן נאר שנאה און רשעות. זיי האבן קיינמאל נישט געפירט קיין דין תורה אין זייער לעבן. און זענען נאר דא צו שלאגן זייער שונא. פסולים לדין, ופסקיהם בטול !

נאדיר דעם מחבר און קענסט קריגן אויף אים.
[בילד – נישט אפגעהיט]

לאנצוט » 7/5/2012 18:38

א שונא ממש איז אסור לדין בלי שום חולק.

די דריי פעיראלל דיינים ווייסן נישט אזא פשוט'ע הלכה, ווייל זיי האבן אין זייער לעבן נישט געלערנט קיין חושן משפט. זיי קענען גוט פסק'ן שמאטעלעך, זיי קענען פסק'ן א מילכיג לעפל אין א פליישיג טעפל. אבער חושן משפט? געוואלד און געשריגן, איז די תורה הקדושה א ליצנות?

יוסף90 » 7/5/2012 20:48

אה, לאנצוט איז מיר געווארן גאר א ת"ח אויך.


לאמיר זעהן וואס ער קען.


אין ערוך השולחן סימן ז' שרייבט ער ווי פאלגענד:

סי' ט שטייט: "אז א בע"ד קען נישט פסל'נען א דיין ווייל ער איז א שונא, אין די גאנצע זאך וואס א דיין זאל נישט דן זיין א שונא איז נאר ממדות חסידות, אבער לא מעיקר דינא"

סי י' שטייט: "אז אז נישט יעדער קען שרייען אויף א דיין אז ער איז א שונא, מ'דארף אויף דעם האבן ראיות ברורות"

אויך שטייט דארטן אז טאמער א בע"ד איז מכשיר א דיין וועמען ער האט ליב און דער צווייטער בע"ד איז זיך מתנגד, קען ער נישט מעכב זיין, "כי אין זה דומה לכל הפסוליןשאין בזה פסול ממש ששניהם יהיה ביכלתם לעכב".

סי' י"ג שטייט: "אפילו א בי"ד וועלכע איז פסול מחמת אהבה אדער שנאה, אע"פ זיי זעלבסט זענען פסול לדון מ"מ זענען זיי ביכולת לצו שטעלן דיינים תחתם, אנדערש ווי א פסיל מחמת קירבה וואזס קען נישט שטעלן קיין דיינים תחתם".

סי' ט"ו שטייט:"המנדה לחבירו {בזמן הקדמונים} מפני שזיזל בכבודו יכול לדונו אח"כ מאחר שאינו שונאו זולת זה וזה עשה מדינא.


[בילד – נישט אפגעהיט]




ווי זיי שרייבט לאנצוט?

א שונא איז פסול לדון בלי שום חולק.







תוקן על ידי יוסף90 ב- 07/05/2012 20:49:43

יוסף90 » 7/5/2012 20:53

לאנצוט

אלע דיינע לאקשן תורה'ס שטייען ווייטער בסימן שאלה



צווייטענס דער בארא פארק'ער סכסוך האט זיך אנגעהויבן נאך די הסתלקות פון ברך משה, די הזמנה לדין איז געווען ערב ל"ג בעומר תשס"ו.



די זעלביגע זאך די געריכטליכע קלאגע איבער שיכון קרית יואל בני ברק האט זיך אנגעהויבן חודש סיון תשס"ו נאך די הסתלקות פון ברך משה.

אמת אז מקהאט זיך אויסגענומען נישט דן זן איבער ירושלים, יא אין די ראמען פון די בני ברק'ער די"ת, וויל מען נישט אריינעמען ירושלים אין מיט רעכט.
 
 
אבער איינער שטערט פאר די אהרונים אין ירושלים אבער סי ווער צו רופן די ירושלימ'ער מוסדות צו א באזונדערע די"ת.
 
 
האט איינער אמאל געשטערט?
 
 
 

לאנצוט » 7/5/2012 21:12

הרב יוסף90,
ביסט דאך אזא למדן, אז עס איז צום שטוינען !

קוק אין סעיף י'. קלארע ווערטער:
אבל באוהבו ממש, כגון שושבינו או ריעו אשר כנפשו, או שונאו ממש, דהיינו שהוא אויב לו, ומבקש רעתו
או שלא דיבר עמו ג' ימים מחמת איבה, אפילו בדיעבד אין דינו דין!

אפילו בדיעבד אין דינו דין!

און דאס איז ביי דיינים וועלכע האבן "סמיכה", נישט פון או"ח דיינים, וועלכע האבן אין זייער לעבן נישט געפסק'ט קיין דיני ממונות, זייער איינציגסטע קענטעניס דא איז שנאה און רשעות.


תוקן על ידי לאנצוט ב- 07/05/2012 21:30:22

מנהל_ניק » 7/5/2012 21:26

ביטע נאר מיט נארמאלע סייז אותיות. א דאנק

יוסף90 » 7/5/2012 21:31

פון ווייסטו אז ער איז אוייב לו וומבקש רעתו

אפשר איז נאר נידוהו מפני שזלזל בכבודו


וואס דאס איז דער אמת געווען


האבן די דיינים פיינט געהאט בערל פר"מ אדער דוד הויער פערזענליך?


לאנצוט » 7/5/2012 21:48

ראשית:

במחילת כבוד הדיינים, זענען אלע בלוט-שונאים פאר ר' אהרן טייטלבוים, און האבן געלאזט פאלן מיאוס'ע ווערטער אויף אים. עס איז נישטא קיין נידוי און קיין שמתא און קיין ארור'ס. בלויז שנאה, נאכאמאל שנאה און נאכאמאל שנאה.

און דאס איז נישט וואס ראובן זאגט אויף שמעון אז ער איז אים א שונא. ר' מנשה איז געווארן א דם שונא פאר ר' אהרן וועגן די מקוה טהרה, וואס מ'האט געטראגן לשון הרע'לעך, און אין כאן מקומם להאריך, ווייל ער איז בארעכטיגט צו זיין א דם שונא, אבער נישט בארעכטיגט צו זאגן ביי א דין תורה, וואס די דיינים דארפן זיין "נוטראל" כלשון המחבר:

אם לא היה מכיר את אחד מהם ולא את מעשיו, אין לך דיין צדיק כמוהו...
דאס איז תורת משה.

נעמען א או"ח דיין וואס האט נישט קיין שום ערפארונג אין דיני ממונות אין זיין גאנץ לעבן. זיי האבן קיינמאל נישט געפירט קיין דין תורה, זיין איינציגסטע קוואליטעט איז זיין שנאה. אזא איינער איז פסול לכל הדעות און זיין פסק דין איז בטל אפילו בדיעבד.

קענסט קריגן אויף לאנצוט, אבער נישט אויפן מחבר בלי שום חולק.

עכטער_חסיד » 7/5/2012 21:54

לאנצוט

ווען דו פלאגסט דיך אזוי שטארק אויפצואווייזן אז די דיינים זענען בלוט שונאים פאר דיין רבין.

איז מיר פשוט שווער: דיינע הולכי בערכאות (וואס ווילן מכלומרשט דין תורה) זענען כסדר ביזי אז דאס האט בכלל נישט צוטאן מיט ענקער רבין, נאר צווישן די ראשי הקהילה פון ביידע זייטן, טא וואס איז נוגע די דיינימס מיינונגען איבער דיין רבין?

יוסף90 » 7/5/2012 21:56

צווייטענס

האבן די דיינים נישט גערעדט דען מיט בערל פר"מ


די אהרונים זעלבסט האבן דעמאלץ ארויסגעגעבן א קונטרס נאך א' שמות, ווי זיי שרייבן אז פאר טאג נאך די החלטה פון "קשר בוגדים" האט בערל פר"מ באזוכט ביים דיין ר' ישראל חיים מנשה פר"מ אין האט מיט עם גערעדט איבער דעם בריוו.

דאס מיינט אז ער האט יא גערעדט מיט עם



צווייטענס, אז איינער רעדט נישט מיט א צווייטן ווייל ער איז א שונא זיינער (נישט ווייל ער האט עם מנדה געווען) איז ער נאכנישט פסול צו שטעלן דיינים תחתיו.

יוסף90 » 7/5/2012 21:56

לאנצוט

ר' אהרן איז נישט געווען דא א תובע, און ער איז דאן נישט געוועזן א בע"ד

יוסף90 » 7/5/2012 21:57

לסיכון

פסולין מחמת שנאה, איז נישט מעיקר דדינא


דיינים קענען שטעלן תחתם נייע דייינים

זיי קענען שרייבן "קשר בוגדים" אויף איינער וואס איז פוגע אין סמכותא עליונה אין ער ווערט נאכנישט פסול.

עכטער_חסיד » 7/5/2012 22:01

בערל פריעדמאן האט אויך אונטערגעשריבן די קאנסוס פארן סאטמארער רבי'ן שליט"א אלס אב"ד סאטמאר וויליאמסבורג

לאנצוט » 7/5/2012 22:49

אויב א שונא איז מנדה איז זיין נידוי נישט קיין נידוי.
מ'רעדט אויף אן ערליכער רב (נישט קיין שונא) איז מנדה איז זיין נידוי א נידוי, אבער ער קען נישט פסק'ן בשעת נידויו. און מוז קודם אראפנעמען דעם נידוי און נאכדעם פסק'ן.

דאס איז אלעס ביי א דיין מוסמך נישט פון א או"ח דיין, וואס האט אין זיין לעבן נישט געפירט קיין דין תורה.
די דיינים פון סאטמאר קענען פסק'ן נאר איסור והיתר. נישט קיין שום דיני ממונות.

מ'האט זיי גענומען פאר די קעיס, ווייל זיי האבן געהאט אסאך רשעות און שנאה, און משה פריעדמאן האט געוואוסט אז ער וועט אריינשמייסן אין די ארונים וויפיל עס לאזט זיך.

נישט אויף דעם איז געמאכט א דין תורה. פארדעם קען מען שוין נעמען יוסף90 אלס דיין.

יוסף90 » 7/5/2012 23:12

לאנצוט


לאמיר מסכם זיין דעם ענין


האסט געשריבן אז א שונא איז פבול לדין באין חולק..


למעשה דער ערוך השולחן זאגט אבער אנערש.


ער זאגט:


איינס, אז א פסול פון שנא איז נישט מעיקר דדינא נאר א מידת חסידות

צווי. ער שרייבט, אז נישט יעדער איינער קען שרייען פאר דיין שונא, מ'דארף האבן ראיות ברורות.(ביז היינט האט קיינער מיר נישט געברענגט א ראיה פארוואס ר' זלמן לייב האט דער ישראל חיים מנשה זאל פיינט האבן בערל פר"מ וואס האט אונטערגעשריבן קאנסוס פאר ר' זלמן לייב)

דריי. ער שרייבט אז א ת"ח וואס הנאט מנדה געווען א איד ווייל ער האט מזלזל געווען בכבודו, קען עם דן זיין שפעטער און ער איז נישט קיין נוגע. (כ"ש אז ער האט עם מדה געווען נישט בשביל חילול כבודו, נאר בשביל חילול כבוד ת"ח אחר, אז דעמאלץ איז ער א וודאי נישט קיין נוגע).

נישט יעדער בע"ד דין קען שרייען איפן דיין עם הארץ, אנגדערש קענסטו בטל מאכן אלע בתי דינים שבעולם, ווייל יעדער בע"ד וואס וועט נישט זיין צופרידן וועט שרייען אויף די דיינים שונאים עמי הארצים.


אגב: דאס איז שוין אן אלטער כלל, אז ר' אהרן ווען אימער ער האט נישט געהאט וואס צו ענטפערן פאר א רב לגופו של ענין, פלעג ער עם שרייען אז איר זענט א שונא.


לאנצוט » 7/5/2012 23:17

יוסף90,
דו זאגסט פאלש.
דער ערוך השלחן שרייבט קלאר אז א שונא ממש איז פסול לדין, דער ערוך השלחן פסק'ט אזוי:

און דא רעדט מען פון א דיין וואס האט סמיכה, נישט פון איסור והיתר דיינים, וואס זייער גאנצע קאמפענטענץ איז שנאה און רשעות.

דער דיין רבי מנשה האט פיינט רבי אהרן און אלע זיינע נאכפאלגער, מיט א שנאה כבושה, אז איינער איז פסול לדין, ופסקיו בטלים באין חולק.

חוץ יוסף90 קריגט קיינער נישט.

יוסף90 » 7/5/2012 23:22

דער ערוך השולחן דערמינט נישט קיין סמיכה, און דיינע אלע פאלשע נארישקייטן


פאקט אז לויטן ערוך השולחן האבן די דיינים געמעגט שרייבן "קשר בוגדים" אינו מן המנין אויף בערל פריעדמאן, אינעם מארגן דן זיין, ווייל זיי האבן עם מנדה געווען און עכ"פ שטעלן אנדערע דיינים תחתם


שטייט נישט קיין ווארט פון סמיכה מיט אנדערע נארישקייטן


לאנצוט » 7/5/2012 23:27

זיי האבן  מנדה געווען?
זיי האבן אפילו אויסגעהערט א צד?

דאס הייסט פוסטע שונאים האבן געמאכט א פאליטישן פאשקעוויל.

נישט קיין נידוי און נישט קיין חרם, און נישט קיין שמתא. א געהעריגע היידפארק נידוי!

נאכאמאל, א שונא ממש איז אסור לדין, און זיין פסק איז בטל כעפרא דארעא לויט אלע פוסקים.

א דיין וועלכער האט קיינמאל נישט געלערנט קיין חושן משפט איז בכלל נישט קיין דיין. ער קען פסק'ן פינקט ווי א הדיוט, אבער מ'זאל אזא איינעם ארויפצווינגען אלס דיין, נאר ווייל ער האט גענוג רשעות?

אפשר די איסלאמער גלויבן האלט ווי יוסף90. די אידישע נישט.

עכטער_חסיד » 7/5/2012 23:28

צוריק צום פוינט:

בארא פארק האט געוויזן אז די אהרונים "ווילן נישט" קיין דין תורה!

טא, וואס זענען די טענהערייען?

לאנצוט » 7/5/2012 23:30

עכטער_חסיד כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
צוריק צום פוינט:

בארא פארק האט געוויזן אז די אהרונים "ווילן נישט" קיין דין תורה!

טא, וואס זענען די טענהערייען?


אזוי זאגט עכטער חסיד. איך ווייס אז אין קאורט האבן די זאליס געזאגט אז זיי ווילן נישט קיין דין תורה.
אוי לאותה בושה.

יוסף90 » 7/5/2012 23:30

זיי האבן עם נישט מנדה געווען ווייל עס איז נישט זמן הקדמונים, אבער א מחאה איז יא געווען.


און זי מיזן נישט אויסהערן זייער צד, ווען יענער צד דריעקט אפיציעל זייערע דברי בלע ברחובות קריה.ץ


א שונא איז טאקע פסול לדין, אבער ממידת חסידות


אין נישט יעדער לאנצוט אין פנים אל פנים שרייבער קען שרייען שונא, מ'דארקף האבן ראיות ברורות דערפאר


לאנצוט » 7/5/2012 23:32

 די הלכה איז קלאר:
1) א שונא ממש איז אסור לדין, און זיין פסק איז בטל כעפרא דארעא לויט אלע פוסקים.

2) א דיין וועלכער האט קיינמאל נישט געלערנט קיין חושן משפט איז בכלל נישט קיין דיין. ער קען פסק'ן פינקט ווי א הדיוט, אבער מ'זאל אזא איינעם ארויפצווינגען אלס דיין, נאר ווייל ער האט גענוג רשעות?

יוסף90 » 7/5/2012 23:40

"ואפילו לכתחילה אין אחד מהבע"ד יכולים לפוסלו"


ווער שרייבט דאס יוסף90 אדער דער ערוך השולחן?


נישט יעדער שמויגער קען שרייען אויף א דיין האסט נישט געלערענט קיין חו"מ, איבערהויפט נישט קיין בע"ד.

לאנצוט » 7/5/2012 23:44

יוסף90.
דריי נישט מיט לשונות. ער שרייבט אז א שונא ממש איז אסור לדין.
נישט לאנצוט זאגט עס. נאר דער ערוך השלחן.

יעצט לגבי חו"מ פרעג אלע דיינים צי איינער פון זיי האט שוין אמאל געלערנט חושן משפט. אדער געפירט איין דין תורה.

זיי מאכן ליצנות פון די תורה און פון זיך אליין.

נישטאמת » 7/5/2012 23:45

לאנצהוט
ווען האסט די געלערנט חו''מ?
און ווער האט דיר געשטעלט אלס דיין ומורה צדק אויף יעדער זאך?!
איך מיין דיר נישט ח''ו צי אטאקירן נאר אז די קימסט שוין יא מיט אביסעל דעת תורה טראכט אמאל אריין אז אסאך פון דיי וואס די האסט באשמוצט האבן יורה יורה
האסט די אויך?

לאנצוט » 7/5/2012 23:47

נישטאמת.

אויף זייער יורה דעה רעדט איך חלילה נישט. אבער פון זייער חושן משפט, וואס זיי האבן קיינמאל נישט געלרנט און זענען נאר אריינגעקומען אין די פיקטשער צו שטויסן ווי א שור נגח זייערע פאליטישע שונאים, אויף דעם זאגט דער מחבר און דער ערוך השלחן קלאר ארויס:

שונא ממש אסור לדין.

און די דיינים האבן קיינמאל נישט געפירט קיין דין תורה אין זייער לעבן, נאר דא זענען זיי געבוירן... איז עס נישט פאני?

נישטאמת » 7/5/2012 23:48

סארי איך האב פארגעסן ציצילייגען ידין ידין....

לאנצוט » 7/5/2012 23:50

נישטאמת.
שוין צייט אויסצוטאן די קינדער שיך.
"ידין  ידין" איז שיינע מליצה. זיי האבן נישט געלערנט קיין חושן משפט, און האבן קיינמאל אין לעבן נישט גע'פסקט קיין שום חושן משפט דין תורה.

זיי זענען דריי הדיוטות שונאים עצומים פאר ר' אהרן טייטלבוים, ואסורים לדין.

נישטאמת » 7/5/2012 23:54

פון ווי וויסטו דאס?
קענסטו דעקן דעם סטעטמענט דיינע?

לאנצוט » 8/5/2012 00:12

זיי האבן קיין חושן משפט נישט געלערנט און נישט געפירט קיין דין תורה
הכל בכל זענען זיי שונאים עצומים. ואסורים לדין.

יוסף90 » 8/5/2012 00:14

ער שרייבט דארט אויף וואס מיינט א שונא


ער שרייבט אז איינער וואס מאכט א בריוו פון קשר בוגדים על שזילזל בכבודו (כ"ש בכבוד אחרים) וואס דאס איז אייער גאנצע טענה קעגן די דיינים, ווערט נישט אנגערופן א שונא און ער קען דעם בעל דין שזיזל בכבודו דן זיין,


אין זיכער קען ער שטעלן דיחינים תחתם.

יוסף90 » 8/5/2012 00:15

לטאנצוט

צולייגער וואס וויל ח"ו נישט ליצנות מאכן פון דברי חיים וועגן א חרם וואס ער האט אונטערגעשריבן

פירט א מערכה מיטן דברי חיים'ס אן אייניקל

לאנצוט » 8/5/2012 00:16

שונא ממש איז אסור לדין!
שנית, זיי זענען נישט קיין דיינים! פשוט'ע הדיוטות.

יוסף90 » 8/5/2012 00:21

ער שרייבט דארט אויף וואס מיינט א שונא


ער שרייבט אז איינער וואס מאכט א בריוו פון קשר בוגדים על שזילזל בכבודו (כ"ש בכבוד אחרים) וואס דאס איז אייער גאנצע טענה קעגן די דיינים, ווערט נישט אנגערופן א שונא און ער קען דעם בעל דין שזילזל בכבודו דן זיין,


אין זיכער קען ער שטעלן דיינים תחתם.

לאנצוט » 8/5/2012 00:24

עס שטייט אין די גמרא אז דער שטן וועט מאכן דריי טעותים ווען משיח וועט קומען...

יוסף90 מאכט אויך דריי פעטע טעותים, און יעדער לאכט פון זיין אמעראצעס:

1) זיי זענען דריי הדיוטות. נישט קיין דיינים.
2) זיי זענען שונאים ממש. ממילא זענען זיי פסול לדין, און זייער פסק איז בטל.
3) זיי האבן נישט געמאכט קיין נידוי, נאר א פאשקעוויל.

טעות נומער פיר: א שונא קען נישט מאכן קיין נידוי. גארניקס. ממילא איז יוסף90 שאח-מאט.

ביטע:
טראכט גוט איידער דו דרוקסט שלח.




תוקן על ידי לאנצוט ב- 08/05/2012 00:45:20

יוסף90 » 8/5/2012 00:57

1) קיין בע"ד זענען נישט בארעכטיגט צו שרייען אויף דייינים הדיוטות אם כן אין לדבר סוף
2), פארוואס זענען זיי שונאים ממש, מוחה זיין אויף כבוד התורה איז א פסול
3) טיפש איינער, א נידוי איז ערגער ווי א מחאה, און אפילו אויב אויף א נידוי קען מען שפעטער דן זיין איז ביי אר מחאה לא כ"ש
4) א פשוטער בעה"ב קען נישט שרייען אויף א בי"ד שונאים, אם כן אין לדבר סוף, מה גם אז פאר די מחאה האבן זיי ר' בערל פריעדמאן קיין זאך נישט שלעכטס געטאן.

לאנצוט » 8/5/2012 01:20

1) זיי זענען נישט קיין דיינים, ווייל זיי האבן קיינמאל נישט געלערנט קיין חושן משפט, און האבן נישט קיין סמיכה. דערפאר איז דער מציאות קלאר אז זיי זענען פשוט'ע הדיוטותת.

2) זיי זענען שונאים ווייל זיי האבן אלע פיינט צום טויט ר' אהרן טייטלבוים און אלע זיינע מענטשן. די סיבה פאר זייער שנאה איז א באוואוסטע און ווען יוסף90 זאל זאגן אז ער האט נישט פיינט ר' אהרן וועט יעדער לאכן פון אים.

די זעלבע איז מיט די דיינים, זענען זיי זענען שונאים ממש, און אלע ווייסן עס.

3) עס איז נישט קיין נידוי און נישט קיין מחאה, עס איז א פאשקעוויל. ביי דיר איז א פאשקעוויל א נידוי.
האט מען זיי אפילו גערופן פאר דעם זיך פארענטפערן. מ'האט געשאסן א צעטל אין איין פרי-מארגן אין דער איד.
נוסח פאשקעוויל. פוי.

4) זיי זענען שונאים ממש. און פראביר נישט צו לייקענען שמש בצהרים. ווייל ס'איז פשוט א ליצנות דאס לייקנען.

ממילא איז זייער פסק ליצי ליצנות, ואסורים לדון.

יוסף90 » 8/5/2012 01:39

1) זיי זענען נישט קיין דיינים, ווייל זיי האבן קיינמאל נישט געלערנט קיין חושן משפט, און האבן נישט קיין סמיכה. דערפאר איז דער מציאות קלאר אז זיי זענען פשוט'ע הדיוטותת.
די טענה קען נישט קיין בע"ד טענה'ען אם כן אין לדבר סוף, אגב דייני הקהלה מיז מען פאלגן אפגערעגט צו זיי קענען חו"מ צו נישט

2) זיי זענען שונאים ווייל זיי האבן אלע פיינט צום טויט ר' אהרן טייטלבוים און אלע זיינע מענטשן. די סיבה פאר זייער שנאה איז א באוואוסטע און ווען יוסף90 זאל זאגן אז ער האט נישט פיינט ר' אהרן וועט יעדער לאכן פון אים.
ר' אהרן איז נישט דער בע"ד געווען דארט.

די זעלבע איז מיט די דיינים, זענען זיי זענען שונאים ממש, און אלע ווייסן עס.

3) עס איז נישט קיין נידוי און נישט קיין מחאה, עס איז א פאשקעוויל. ביי דיר איז א פאשקעוויל א נידוי.
האט מען זיי אפילו גערופן פאר דעם זיך פארענטפערן. מ'האט געשאסן א צעטל אין איין פרי-מארגן אין דער איד.
נוסח פאשקעוויל. פוי.
א ת"ח ווען ער איז מוחה אויף בזיון ת"ח דארף נישט הערן דעם צווייטן צד, ווען זיי פאשפרייטן זייערע דברי בלע בריש גלי.

לאנצוט » 8/5/2012 01:50

יוסף90 כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
1) זיי זענען נישט קיין דיינים, ווייל זיי האבן קיינמאל נישט געלערנט קיין חושן משפט, און האבן נישט קיין סמיכה. דערפאר איז דער מציאות קלאר אז זיי זענען פשוט'ע הדיוטות.
די טענה קען נישט קיין בע"ד טענה'ען אם כן אין לדבר סוף, אגב דייני הקהלה מיז מען פאלגן אפגערעגט צו זיי קענען חו"מ צו נישט

זיי האבן קיינמאל נישט געפירט קיין דין תורה אין זייער לעבן. און קענען נישט קיין חושן משפט. 2. מיר ווייסן אז אויב פירט מען זיך עפ"י תורה טאר מען נישט פאלגן די דיינים. אויב ווען מיין רבי וועט זאגן אנדערש ווי די תורה זאגט, וועל איך אים נישט הארכן.  דאס האט אונז דער רבי זי"ע אויסגעלערנט. יעצט אז די דיינים האבן געטאן אפען כנגד התורה צוליב פאליטיק, אוודאי זענען זיי אפגערעגט.

2) זיי זענען שונאים ווייל זיי האבן אלע פיינט צום טויט ר' אהרן טייטלבוים און אלע זיינע מענטשן. די סיבה פאר זייער שנאה איז א באוואוסטע און ווען יוסף90 זאל זאגן אז ער האט נישט פיינט ר' אהרן וועט יעדער לאכן פון אים.
ר' אהרן איז נישט דער בע"ד געווען דארט.
-
זיי זענען שונאים עצומים פאר ר' אהרן און פאר אלע ר' אהרנ'ס מענטשן. פינקט ווי יוסף90 האט פיינט צום טויט אלע ארונים. די דיינים זענען נישט בעסער קיין טראפ, און ממילא זענען זיי אסורים לדין. וזה פשוט, כדברי הערוך השלחן.

די זעלבע איז מיט די דיינים, זענען זיי זענען שונאים ממש, און אלע ווייסן עס.

3) עס איז נישט קיין נידוי און נישט קיין מחאה, עס איז א פאשקעוויל. ביי דיר איז א פאשקעוויל א נידוי.
האט מען זיי אפילו גערופן פאר דעם זיך פארענטפערן. מ'האט געשאסן א צעטל אין איין פרי-מארגן אין דער איד.
נוסח פאשקעוויל. פוי.
א ת"ח ווען ער איז מוחה אויף בזיון ת"ח דארף נישט הערן דעם צווייטן צד, ווען זיי פאשפרייטן זייערע דברי בלע בריש גלי.

זיי האבן בכלל נישט מברר געווען. זיי האבן געמאכט א פאשקעוויל אן פרעגן קיין שום עדות, נאר געפאלגט די הוראות פון ר' משה פריעדמאן פון דער איד אפיס, געמאכט דעם פאשקעוויל גלייך נאך די אסיפה און עס אריינגעשטעלט אין דער איד, נוסח פאשקעוויל. פוי פאר אזעלכע השחתה אין נאמען פון די תורה הקדושה.

יוסף90 » 8/5/2012 02:05

לאנצוט שרייבט:

זיי האבן קיינמאל נישט געפירט קיין דין תורה אין זייער לעבן. און קענען נישט קיין חושן משפט. 2. מיר ווייסן אז אויב פירט מען זיך עפ"י תורה טאר מען נישט פאלגן די דיינים. אויב ווען מיין רבי וועט זאגן אנדערש ווי די תורה זאגט, וועל איך אים נישט הארכן.  דאס האט אונז דער רבי זי"ע אויסגעלערנט. יעצט אז די דיינים האבן געטאן אפען כנגד התורה צוליב פאליטיק, אוודאי זענען זיי אפגערעגט.
ווידער שרייבט מען דיר די זעלביגע און ענטפער צו די זאך, נישט דער בע"ד איז דער מענטש וואס קען טענה'ען די טענה וואס די שרייבסט איצט,אם כן אין לדבר סוף.

זיי זענען שונאים עצומים פאר ר' אהרן און פאר אלע ר' אהרנ'ס מענטשן. פינקט ווי יוסף90 האט פיינט צום טויט אלע ארונים. די דיינים זענען נישט בעסער קיין טראפ, און ממילא זענען זיי אסורים לדין. וזה פשוט, כדברי הערוך השלחן.
נאכאמאל ענטפערט מען דיר די זעלביגע און ענטפער צו די זאך, קען זיין אז זיי זענען שונאים פאר ר' אהרן, אבער ר' אהרן איז נישט דער בע"ד דא.

צווייטענס, האסט נאכנישט איבערצייגט וואספארא א שנאה האט ר' חיים דוד כ"ץ אדער ריח"מ געהאט צו דעם דין ר' בערל פרי"מ בעפאר א' שמות.

דער המון עם אהרונים זענען נישט קיין בעלי דין  געוועזן דאן.


זיי האבן בכלל נישט מברר געווען. זיי האבן געמאכט א פאשקעוויל אן פרעגן קיין שום עדות, נאר געפאלגט די הוראות פון ר' משה פריעדמאן פון דער איד אפיס, געמאכט דעם פאשקעוויל גלייך נאך די אסיפה און עס אריינגעשטעלט אין דער איד, נוסח פאשקעוויל. פוי פאר אזעלכע השחתה אין נאמען פון די תורה הקדושה.
זיי דארפן נישט גובה עדות זיין, ווען די שרייסט אויס דיין עדות ברחובות קריה אויפן "בלאט".



לאנצוט, גיב נישט אויף חזר איבער די זעלבע שטותים נאכאמאל.

לאנצוט » 8/5/2012 02:16

עה, מ'מוז נישט רופן יענעם פארצוהאלטן... מ'קען דאך יענעם שיסן אן פרעגן, צי וואס דארף מען פרעגן.

איי דער בלאט שרייבט... א נייע תורה פון די החזרת עטרה ליושנה פארטיי.
עס איז שאקירנד צו ליינען וויאזוי דיינים וועלכע דארפן זיין ארויפגעקוקט קוקן אויס ליידער.

יוסף90 איז מסביר אז מ'דארף אפילו נישט פרעגן דעם אנדערן צד, איז אמת אז דו האסט דאס געטאן.
נאר צופרי אריינשטעלן א פאשקעוויל אין דער איד.

ארור שזה ילדו!

יוסף90 » 8/5/2012 03:09

אויסער דעם האסטו גארנישט וואס צו ענטפערן נאר אויפ'ן לעצטן שטיקל



לאנצוט


דער רבי זי"ע האט גערעדט מיט די ציונים און זיי אויסגעפרעגט בעפאר ער האט מוחה געווען קעגן זיי.

לאנצוט » 8/5/2012 17:25

דאס איז דא א געלט סכסוך. קיינער פון די צדדים לייקענען נישט חלילה אין די תורה הקדושה. עס איז פשוט'ע סכסוך איבער בעלות. וזהו. און דיינים זענען שונאים ממש, ואסורין לדין עפ"י הלכה. ופסקם בטל אפי' בדיעבד.

יוסף90
ביטע טראכט א טראפ פאר די שיסט צוריק.

יוסף90 » 8/5/2012 20:55

די מחאה קעגן פגיעה בסמכות עליונה אינעם מרא דאתרא בעל הברך משה וואס די דיינים האבן אונטערגעשריבן באט נישט מיט קיין געלט סכסוך, נאר דאס איז עיקרי ויסודי הדת.


צווייטענס וועמען זענען די דיינים שונאים (אויב זיי זענען בכלל שונאים) פאר ר' אהרקן (וועלכער איז נישט קיין בע"ד, אדער פאר בערל פר"מ?



פישמאן » 8/5/2012 20:58

וואס איז דער סכסוך אנדערש ווי ר' אלטר משה גאלדבערגערס וואס ר' אהרן האט געשריבן אז מ'קען דן זיין ביי דייני הקהלה, און האט מסביר געווען בטוב טעם וכעס אז נאר דייני הקהלה קען דן זיין, ?

kj_monroe » 8/5/2012 21:16

הא לן והא להו

לאנצוט » 8/5/2012 21:34

יוסף90 כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
די מחאה קעגן פגיעה בסמכות עליונה אינעם מרא דאתרא בעל הברך משה וואס די דיינים האבן אונטערגעשריבן באט נישט מיט קיין געלט סכסוך, נאר דאס איז עיקרי ויסודי הדת.
דאס זאגסטו. דיי זאגן אז די גאנצע זאך האט גארנישט מיט'ן ברך משה. עס איז פשוט'ע געלט סכסוך. קיין שום סמכות עליונה אדער סמכות תחתונה געמויזעכץ קומט באמת נישט אריין.

צווייטענס וועמען זענען די דיינים שונאים (אויב זיי זענען בכלל שונאים) פאר ר' אהרקן (וועלכער איז נישט קיין בע"ד, אדער פאר בערל פר"מ?
זיי זענען דם-שונאים פאר אלע מענטשן וועלכע נעמען זיך אן פאר ר' אהרן. פינקט ווי יוסף90 האט פיינט אלע מענטשן וואס נעמען זיך אן פאר זיין שונא ר' אהרן. די דיינים זענען פשוט'ע בשר ודמ'ס מיט שלעכטע מידות ליידער, וואס צוליב זייערע געלט אישוס אדער לשון הרע'ס האבן זיי זיך גע'פסול'ט פון אריינרעדן אין יעדע דין תורה מיט זייער שונא ממש.

דער ערוך השלחן שרייבט קלאר אז זיי זענען פסול לדון און זייער הוראה איז בטל אפילו בדיעבד.

לאנצוט » 8/5/2012 21:36

פישמאן כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
וואס איז דער סכסוך אנדערש ווי ר' אלטר משה גאלדבערגערס וואס ר' אהרן האט געשריבן אז מ'קען דן זיין ביי דייני הקהלה, און האט מסביר געווען בטוב טעם וכעס אז נאר דייני הקהלה קען דן זיין, ?


פישמאן.
דו פרעגסט זייער גוט. אבער לאנצוט האט א גוטן תירוץ:

דו האסט ערגעץ געזען איין בריוו פון ר' געציל קעגן ר' אלטר משה גאלדבערגער?
האסט געזען איין פאשקעוויל קעגן אים פון די דיינים?

ניין. ניין. ניין.

זיי זענען "נישט געווארן קיין שונאים פאר אים", משא"כ ר' ישראל חיים מנשה און אלע אנדערע מיט אים, האבן קלאר יא גענומען א שמוציגע ליניע פון פערזענליך אטאקירן זייערע שונאים.

זיי האבן זיך גע'פסלט. און דיר פאסט נישט מודה צו זיין.
בלאט: 1 2 3