היידפארק — ארכיוו
זוך אין אלע ארכיוון
הויפט זייט » אידישע געדאנק » מכתבו של אב"ד אודווארי זצ"ל לרבי מבעלזא מזויף ?

מכתבו של אב"ד אודווארי זצ"ל לרבי מבעלזא מזויף ?

22 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #2849485

outspoken » 23/11/2010 20:05

[בילד – נישט אפגעהיט]

אויטענטיש » 23/11/2010 20:07

וואס פאלט דיר איין אז עס איז מזויף? 

outspoken » 23/11/2010 20:10

[בילד – נישט אפגעהיט] 


תוקן על ידי outspoken ב- 23/11/2010 20:20:47



תוקן על ידי מנהל_ניק ב- 23/11/2010 21:56:29




תוקן על ידי מנהל_ניק ב- 23/11/2010 21:57:08

outspoken » 23/11/2010 20:49

אויטענטיש כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
וואס פאלט דיר איין אז עס איז מזויף? 


ווייל עס איז די צווייטע בריוו וואס זיי געבן ארויס אחרי מות קדושים די ערשטע איז פון הרה''ק מ'פשעווארסק זצוק''ל



outspoken » 23/11/2010 21:03

[בילד – נישט אפגעהיט]

תוקן על ידי מנהל_ניק ב- 12/05/2011 05:22:19


קווינסצדיק » 23/11/2010 21:19

די בעלזא זענען מסוגל צו מאכן אזאנע פעלשעריי, איך וויל נישט אריינגיין אין דעם. ביי אינז איז קלאר די דעה פון רביה"ק בעל ברך משה זי"ע אז די דעה העכער די 80 איז גארנישט ווערד אויב ס'איז פארקערט ווי ער האט געהאלטן פאר די 80

ס'איז זיכער אז ביז די 80 איז ער געווען קעגן ווייל די חרם בריוו איז ארויסגעקומען 21 פאר דעם אנגעגעבענעם דאטום אויף דעם איצטיגן בריוו. קען מיר איינער מסביר זיין פארוואס ער האט געווארט 21 יאר?
 
נאך מער פון דעם, למעשה איז דער בריוו ארויסגעקומען הערש יעצט, 30 יאר נאכן ארגינעעלן חרם! קען זיך בכלל גלייבן אז ס'איז אמת?
 
איך האב געזען איינעם שרייבן אז די בריוו איז יא באמת פון אדווארי רב און ער רעדט בכלל נישט וועגן דעם חרם בריוו, נאר וועגן א פאלשע בריוו וואס די בעלזא חסידים האבן פארבערצירט און זיי האבן אנגעצינדען דעם אדווארי רב וועלכער האט טאקע אפגעלייקענט יענעם פאלשן בריוו. והא ראי' אז אויפן בריוו שטייט אז ער רעדט וועגן א בריוו וואס איז ארויסגעקומען "עטליכע יאר צוריק" ס'קען נישט זיין אז ער רעדט וועגן א קול קורא פון 21 יאר פריער

אויטענטיש » 23/11/2010 21:20

די בריוו האט אלע סימנים פין א אריגינעלע בריוו (שריפט, סגנון וכדומה) איך זעה נישט ווער עס האט א פראבלעם דערמיט.

outspoken » 23/11/2010 21:24

[בילד – נישט אפגעהיט]

קווינסצדיק » 23/11/2010 21:24

אן האבן א פראבלעם דערמיט, גלייבט זיך שווער אז א איד פון 85 זאל האבן אזא קלארע כתב יד, פארדעם גלייבט זיך אז ס'איז א זיוף

outspoken » 23/11/2010 21:25

[בילד – נישט אפגעהיט]

אויטענטיש » 23/11/2010 21:29

פאר וועם האט ר' איציקל געשריבן די בריוו?

אויטענטיש » 23/11/2010 21:37

אגב: די צוויי בריוון זענען נישט קיין שום דמיון. ר' איציקל שרייבט נישט אז מען האט אים אויסגענארט אדער געצווינגען, ער שרייבט בעיקר צוויי נקודות:
א. ער האט נישט משים על הלב געווען בשעת מעשה אז דאס איז א דירעקטע פגיעה בכבודו פין בעלזער רב (ער האט בהחלט געוואוסט אז בעלזער רב איז מתיר די בחירות, נאר בשעת מעשה האט ער נישט גענומען אויפ'ן געדאנק עד היכן הדבריםן מגיעים)
ב. ער האו נישט געוואלט זיין בראש החותמים נאר צווישן אלע אנדערע רבנים (זיין נאמען אויפ'ן קול קורא ערשיינט אויבן אן תיכף נעבן די חתימה פין רביה"ק זי"ע.) למעשה האט ער אבער דעם בריוו אונטערגעשריבן, און קיינמאל נישט (אפילו אין דעם אויבנדערמאנטן בריוו) צוריקגעצויגן דערפון.
פאר אינטערעסאנטקייט: מערקט אן אז רבי איציקל איז מסיים דעם בריוו מיט די ווערטער "גם זו לטובה...".

rebyankel » 23/11/2010 22:13

די בריוו פין אדווארי רב זצ'ל האט אזא פנים ווי די בריווען וואס ענק ברענגן פין ברך משה זצ''ל אין די עלטערע יארען

rebyankel » 23/11/2010 22:38




תוקן על ידי rebyankel ב- 23/11/2010 22:38:26

בניברקער » 23/11/2010 22:40

לאמיר דו זאך אביסל צונעמען - עס איז קלאר ווי דער טאג אז כמה וכמה רבנים וואס זייער נאמען האבן בשעתו ערשיינט אויפן קו"ק האבן און זייער לעבן נישט ג'חתמ'ט, נאר וואס דער, מען איז געגאנגען צו דו גאר גרויסע, און ווער עס האט געהאט דו חוצפה זיך געגנשטעלן אנקעגן דו רעזשים וואס האט דעמאלטס שולט געווען אין וומס"ב האט מען אראפגענומען (פאפא רב ז"ל, ער האט זיך טאקע גענוג אנגעליטן דערוועגן) משא"כ דו אנדערע רבנים וואס האבן מורא געהאט און מכש"כ דו קליינע רבנים וואס האבן געדארפט צוקומען צום רעזשים בכדי צו האבן מתפללים וכדומה, האבן בכלל נישט גערעדט דערוועגן (קאליווער רבי שליט"א לדוגמא).

איך זעה בכלל נישט א סיבה פארוואס אודווארי'ער רב ז"ל זאל נישט וועלן האבן צוריק געצויגן, איי דו קשיא אז סאיז געווען יארן שפעטער, ווען ער האט געשריבן די בריוו האט ער שוין נישט מורא געהאט, איינס מחמת וואס די רעזשים האט זיך שוין אנגעהויבן צו שלאגן צווישן זיך איז פשוט אז זיי האבן נישט קיין צייט פאר א צווייטן, און צוויטענס, ער האט זיך שוין פון פריער געשלאגן ביי די פרשה מיט די עירוב אין וומס"ב ווי ער האט טאקע געזען אז עס געשעט נישט גארנישט וויבאלד די רעזשים איז שוין ציריסען און ציפליקט צווישען זיך.

לגבי דאס וואס מען טענהט היתכן מען האט דאס נישט ארויסגעגעבן ביז ער איז נפטר געווארן, איז פשוט ווייל ער אזוי געבעטן! 

הנגיד_רבי » 23/11/2010 23:03

(במאמר המוסגר)
מנהל, ביטע קעיר נעמען פון דעם יענקל,
ס'איז נישטא קיין אשכול וואס ער מישט נישט אריין חזר'יי שלא מן הענין כלל,
יא! איך ווייס אז ער טוט דאס אויך ביי כל העולם, וואס דאס מיינט אז ער מיינט נישט
-ווי ער פלעגט דאס רופן ווען כל העולם האט נאך געלעבט... - ''אראפברענגען דעם פורום'',
נאר עס קומט פשוט פון זיין מורא'דיגן פיצינקע קליינקעפיגקייט אז איבעראל זעהט ער זאליס אפי' אין שטיינער און ביימער....

אבער דאך, דא זאל ער דאס נישט טוהן, אלעס האט א שיעור!. 
יישר כח

תוקן על ידי הנגיד_רבי ב- 23/11/2010 23:07:10

outspoken » 24/11/2010 00:54

rebyankel כתב:[בילד – נישט אפגעהיט]
די בריוו פין אדווארי רב זצ'ל האט אזא פנים ווי די בריווען וואס ענק ברענגן פין ברך משה זצ''ל אין די עלטערע יארען
    

CHEAP SHOT  א   אויף יענעמס חשבון אדווארי רב האט געפסקנט די שווערסטע שאלות תשסג

ספרינטער » 24/11/2010 07:08

איז דא עדים וואס קענען באשטעטיגען דעם בריוו? עס איז זייער שווער צו גלייבן אז עס איז א עכטע בריוו, פון איין זייט שטייען די בעלזא וואס ווארטען אויף א געלעגענהייט צו קענען אנדרייענן א סקאנדאל קעגן סאטמאר, פון די צווייטע זייט שטייען אנדערע וואס פרובירן צו פארמישן די עולם וואס עס איז געווען די מיינונג פונעם אודווארי רב זצ"ל בנוגע דעם דארטיגען א.ג. עירוב.
אלע צדדים אין סאטמאר זענען מודה אז די רבי בעל ויואל משה האט נישט געהאלטן פון מאכן א עירוב און וויליאמסבורג, אנהייב האט עס געהייסן אז אודווארי רב זצ"ל געט א הכשר דערויף אבער ער האט עס געלייקענט פאר יעדן איינער וואס האט אים געפרעגט, קען מען דען גלייבען יעצט אזא בריוו נאכדערצי לאחר פטורתו?

בניברקער » 24/11/2010 08:31

ווי האסטו געזען ( אדער אפילו געהערט א טעיפ) ווי אדווארי׳ער רב ז״ל איז קעגן דער עירוב אין וומס״ב, האט זיך נישט סאטמאר׳ע בי״ד אין וומס״ב נישט געפענט צוליב דאס וואס אדווארי׳ער רב ז״ל וואס איז געווען פון די מערסטע אנערקענטע רבנים אין התאחדות, האט מתיר געווען די עירוב??....

SatmarNews » 25/11/2010 21:06

MalchisSatmar: BUT look in Sheiles V'Tshivas DIVREI SHULEM ( from Udvary Ruv Ztz'l ) Cheilek 5 Tshiva 129 what his opinion was on berela !!!!!!

_________________

HTML clipboardSatmarNews


outspoken » 25/11/2010 21:16

ס'נישט קיין ספק וואס ער האט געהלטן ער איז געווען אן אדורך געווייגטע סאטמארע חסיד פון נאך אלץ קליין קינד די שאלה איז צי ער האט מורא געהאט פון די ווארט ''בעלזא'' ווי אסאך רבנים.

SatmarBum » 26/11/2010 12:31



http://bit.ly/eXXjnq


אחרי פטירת הדיין התברר: המכתב זויף

בחסידות בעלזא חשפו השבוע מכתב ששיגר אחד הדיינים החשובים בברוקלין ובו הוא מבקש סליחה מהאדמו"ר. המכתב נחשף אחרי פטירתו

בני סגלי"ט בכסלו תשע"א   11:29  26.11.10הדפסה
כ"ק האדמו"ר מבעלזא (צילום: ברוך לייבוביץ´)
כ"ק האדמו"ר מבעלזא (צילום: ברוך לייבוביץ´)

בחסידות בעלזא מציגים היום מכתב ששלח אחד הדיינים החשובים והמפורסמים ביותר בברוקלין, בו הוא מבקש סליחה מהאדמו"ר מבעלזא ומציין שחתימתו שהופיעה בעבר במכתב נגד האדמו"ר, זויפה.

זהו מקרה נדיר שהעיתון הרשמי של החסידות - ´המחנה החרדי´ מתייחס בעצם בעקיפין ליריבות הקשה, שבשנים האחרונות נמוגה בין חסידות בעלזא, לסאטמאר וקהילותיה.

לפני שלושה עשורים נמתחה ביקורת קשה על הנהגות האדמו"ר מבעלזא, מצד אנשי חסידות סאטמאר שיצאו למלחמת חורמה בחסידות ובאדמו"ר, זאת בשל גישתו, עמדתו והתבטאויותיו בנושאים שונים.

כחלק מהמאבק, נשלח בשנת תש"מ מכתב חריף וחריג, שזיעזע את היהדות החרדית ועליו חתמו שורת רבנים, כשביניהם גם הגאון רבי שלום קרויז זצ"ל אב"ד אודווארי מחבר השו"ת ´דברי שלום´ שהלך לעולמו בשבוע שעבר.

כעת, לאחר פטירתו, שולפים אנשי בעלזא מכתב ששיגר לפני שמונה שנים אל האדמו"ר מבעלזא ובו הוא מבקש את סליחתו ומצהיר שחתימתו זויפה.

במכתב ששוגר באסרו חג של חג השבועות תשס"ג, כותב הדיין, "לבקשת איזה חסידיו הנאמנים הי"ו אודיעהו בזה, כי מה שכתבו אגרת לכהדר"ג שליט"א חסידי סאטמאר יה"ו בדרך בזיון לפני איזה שנים, ידוע כי כמה רבנים חתמו בע"כ וכמה חתימות נחתמו מעצמם, וגם אותי הפצירו מאוד לחתום ובאמת לא חתמתי על האגרת, אף שכתבו שמי על האגרת, אבל הי´ שלא ברצוני ושלא בידיעתי".

בשולי המכתב, חתם הדיין במילים אלו "כה דברי ידידו, דורש שלומו הטוב, הק´ שלום קרויז אבד"ק אודווארי", הוא מבקש מפורשות, "נכון שלא לפרסם מכתב זה מכמה טעמים, וד"ל. תודה רבה". כאמור, רק לאחר פטירתו הוציאו חסידי בעלזא עותק מהמכתב ופירסמוהו בצעד חריג בביטאונם.