חמ''ש און דער בעל דברי יואל

דער געוועזענער רעדאקטאר פון 'דער איד' ר' חיים משה שטויבער נ''י שרייבט אן ארטיקעל אין 'איד' פון פרשת שמיני אונטער'ן קעפעל ' וזאת הברכה אשר ברך משה...לפני מותו'.

 אינעם פיפטן פאראגראף באטיטעלט ער דעם ערשטן הייליגען סאטמארער רבי'ן זי''ע אלס 'בעל דברי יואל זי''ע'.

 עס קוקט אויס אז ר' חיים משה נ''י איז א שטענדיגער ליינער פון 'דער בלאט' און עס איז אים איינגעבאקען אין די ביינער.

_________________

אינעם עדיטאריאל פונעם יומא דהילולא ביילאגע אין 'דער איד' פון פרשת שמיני שרייבט ער 8 מאל בעל ויואל משה זי''ע אויפן ערשטן הייליגען סאטמארער רבי'ן זי''ע.

 יעדער פארשטייט אז דאס איז לאפוקי פון 'דער בלאט' וועלכער באטיטלט אים אלס בעל דברי  יואל זי''ע.

באלד נאכ'ן הסתלקות פונעם ברך משה זי''ע האט דער איד געוואלט נושא חן זיין ביי די זאליס און אננעמען אזא סארט מהלך: דעם ערשטן רבי'ן וועט מען טיטלן אלס רבינו הקוה''ט מסאטמאר זי''ע, און דעם צווייטן רבי'ן אלס כ''ק אדמו''ר בעל ברך משה זצ''ל.

 איז געקומען דער בלאט און געזאגט: לא מיט אן אל''ף, קיינער בלייבט נישט מיטן טיטל רבינו הקוה''ט מסאטמאר זי''ע. ביי יעדען רבי'ן וועט מען דארפן מפרש זיין וועמען מען מיינט.

 נו, וויאזוי מאכט מען דאס?

די לעזונג: מען וועט אנהויבן צו באטיטלן דעם ערשטן רבי'ן אלס בעל דברי יואל און אטאמאטיש [ עפ''י ה'דעילי ניוז ] וועלן די זאליס נישט מסכים זיין און אים באטיטלן אלס בעל ויואל משה, און אזוי ארום וועט מער נישט גילטן דער טיטל רבינו הקוה''ט מסאטמאר זי''ע.

איז דער פלאן געלונגען?

פיל בעסער ווי געראכטען.

 ליינט דעם ביילאגע עדיטאריאל פון דער איד , און זייט אליין דער מבין.

 דרך אגב ר' אברהם פריעדמאן נ''י פון 'די צייטונג' האט געהאט א פסח ארטיקעל אונטער'ן קעפעל: א סדר נאכט ביי רביה''ק הדברי יואל זי''ע.

_________________

די קינדער פון ר' חיים משה שטויבער נ''י זענען ביי די מיינונג אז זייער פאטער צו לאנגע יארן לערנט יעדע וואך אין ספר הקדוש 'דברי יואל' און אינעם הקדמה צום דברי יואל שרייבט דער הייליגער מחבר זי''ע אז דער נאמען 'דברי יואל' איז 'לשמי ולזכרי', און דאס גענוג פאר'ן טאטן זאל זיין געזונט און שטארק.

_________________

ווידעראום די 'בני יואל' האלטן זיך יא מיטן טיטל רבינו הקוה''ט זי''ע, אן בעל דברי יואל אדער בעל ויואל משה.

 איין בני יואל'ער דרוקט זיך אויס: מיר האלטן נישט פון די נביאי הבע''ל,   בע''ל ויואל משה, בע''ל דברי יואל אדער בע''ל ברך משה.

_________________

On the rebbe's matziveh it says that he succeeded the
בעל ויואל משה

_________________

גערעכט, אמת ויציב,  אויפן מצבה שטייט טאקע אזוי.

 נישט אפצוהאלטן דעם הקמת מצבה האט מען מסכים געווען צו אלעמען.

 פאקט בלייבט פאקט.  דעם הקדמה צום דברי יואל האט דער רבי הרה''ק מהר''י ט''ב זי''ע געשריבן און דער נוסח המצבה האט א מאן דהו געשריבן מיט אן אינטערעסע צי אן א אינטערעסע.

 און זאל ר' חיים משה נ''י פארענטפערן זיין סתירה מיטן נוסח המצבה.

_________________

דאס האב איך געשריבן א צייט צוריק אין אן אנדערן פורום א ענטפער אויף די זעלבע פראגע,

נשלח ב-6/11/2006 21:05

ייענקעלע11 אמת ויציב, בנוסח המצבה של רבינו בעל ברך משה זי"ע כתוב שמילא מקומו של דודו בעל "ויואל משה", ומעשה שהי' כך הי', במשך השבעה לפני הקמת המצבה נסחו שני הצדדים את נוסח המצבה, כשהביאו לרבינו מהר"א את נוסח המצבה אשר הכין רז"ל, אשר נכתב על ידי משה פרידמן ושלמה יעקב געלבמן, וראה שהוא מלא שטותים, ותיכף שלח בחזרה נוסח חדש, ובין הדברים כתב שמילא מקום דודו בעל "דברי יואל" , והם בחמתם התחילו לשפוך זעמם עם קולות וברקים, שבשום אופן לא יסכימו לכתוב בעל "דברי יואל" אלא בעל "ויואל משה" , ורבינו מהר"א בראותו שהדבר היחידו שהם מתנגדים הוא רק הנוסח  "דברי יואל" ולא על כל הנוסח החדש ששלח להם, החליט למען השלום ולמען לא להמשיך את המחלוקת וכדי לבא לעמק השוה החליט להסכים לכתוב בעל "ויואל משה". וכן הי' שכל נוסח המצבה הוא הנוסח שמרן רבינו מהר"א שליט"א כתב.

*************** language="" type="text/">menuMgr19519499.renderMenubar(); ייענקעלע11

 אויך דער צענזור פון 'איד' דארף תשובה טוהן פאר'ן דורכלאזן אזא אויסדרוק ווי 'בעל דברי יואל' בו בזמן ווען אויף די מצבה שטייט בעל ויואל משה.

 עס איז באמת קיין גרויסע נפקא מינה, דער עיקר איז, מען דארף אלעמאל זאגן און שרייבן פון וועלכען רבי'ן מ'רעדט. 

_________________

ווער און פארוואס מאכט א שטורעם אין א גלעזעל וואסער?

אסאך מאל גלייב איך נישט וואספארא שטותים אונז לייען מיר דא......
איך רעד שוין נישט פון שרייבן אזעלכע קינדישקייטן.

כאילו דאס איז עפעס א מעידזאר אישו און מ'האט דעם און יענעם איבערגעקליגט......און איינער האט געמאכט א העווי מעידזאר טעות......און משמירט דאס אין פנים אריין הא הא הא... ממש קינדיש! ניטאמאל פאפא'יש
sorry for not being politically correct

האלטן מיר טאקע אזוי גוט אז דאס איז א דיסיידינג פעקטאר אין סיי וואס?

 עס איז קיין שטורעם.

 אינדרויסן אויף דער גאס איז נעכטן געגאנגען א שטורעם.

מען דיסקוסירט די טעמע זייער געלאסן און רואיג.

 קיינער שעלט נישט און קיינער בייזערט זיך נישט.

 הלוואי זאלן אנדערע אשכול'ך זיין אזוי רואיג.

_________________

 און בכלל איז דאס [ כלשונו  פון 'קליינקאפ' ] א 'דיסיידינג פאקטאר' צי מען איז עושה רצונו פון רבינו הקדוש בעל דברי יואל זי''ע וועלכער האט קובע געווען דעם 'לשמי ולזכרי', צי נישט.

_________________

אבער זעסטו דען נישט ווי נאריש דאס איז?

 עס איז גארנישט נאריש.

 דער צדיק הדור האט אלע רעכטן אז מען זאל אים געדענקען אזויווי ער האט געוואלט.

 אז ער האט זיך גענומען די מיה און אפגעשריבן רצון קדשו אין די הקדמה קען נישט קומען סיי ווער און שרייבן אז עס איז נאריש צו רעדן פון דעם ענין.

_________________

טאמער ווילסטו אריינקריכן באמת וואס דער צדיק האט געוואלט. דארף מען פשוט קוקן וואס די האסט געוואלט.  און די האסט שוין קלאר געשריבען אויווען{די גאנצע איד .בלאט טאקטיק}

איך האב נישט קיין פראבלעם דערמיט מכמה טעמים

1- איך בין א ארוני סאאאא וועל איך מיטגיין דערמיט
אין מ'קען אפילו זאגן די גאנצע "לשמי ולזכרי" ביזנעס...

2-על פי חשבון צווישן נארמאלע מענטשן איז עס א פשוטע דזשאוק. א נאן אישו

דער רבי וועט געדענקט ווערן אלס דער ויואל משה מסתמא. אדער דברי יואל

אבער געדענקט וועט ער ווערן. דאטס אלל

יא יא גערעכט.
 דער בלאט האט געוואלט מקיים זיין דעם רצון הצדיק, און דער איד אטאמאטיש [ עפ''י לשון ה'דעילי ניז ] האט גענומען א מהלך מיט וואס מען איז עובר אויפן רצון הצדיק, און דאס איז א בנין אב פאר אלעמען.

_________________

מענטש, דו פוסטער לאולייף.

צווישן דער איד און דער בלאט איז דער בלאט געווען די ערשטע צו שרייבן אויף רביה"ק זי"ע "בעל ויואל משה", נאך בחיים חיותו פונ דעם בעל ברך משה.

אין דער איד האט מען בחיים חיותו פון בעל ברך משה קיינמאל נישט געגעבן דעם בעל ויואל משה אן אנדערן טיטול ווי רביה"ק זי"ע, אבער שמואל ווידער, דער פוסטער ליידיג גייער, האט איינגעזען אז ספעלט זיך אויס קלענער צו מאכן דעם בעל ויואל משה זי"ע כדי ר' אהרן זאל זיך שפעטער קענען מדמה זיין צו עם. מען האט געמוזט אראפברענגען דעם רבי'ן זי"ע צו א נידריגן לעוועל אז מען זאל קענען שפעטער זאגן אז ר' אהרן איז אויך ראשקעבעהאג, און וועגן דעם האט מען עם אנגעפאנגען צו רופן "בעל ויואל משה".

אויך איז נישט אמת וואס דו זאגסט אז מען האט קיינמאל נישט גערופן דעם רבי'ן זי"ע ביים נאמען פון זיין ספר, ויואל משה. עס האט זיך געמאכט כמה וכמה פעמים וואס מען האט יא מחמת סיבות געדארפט רופן דעם רבין זי"ע ביים נאמען פון זיין ספר האט מען עם גערופן בעל ויואל משה.

יעצט האבן די אהרונישע לצים באשלאסן צו מאכן א סענזאציע און אנגעפאנגען רופן דעם רבין זי"ע בעל דברי יואל, ווייל זיי ווייסן אז נאר ווען זיי מאכן סענזאציעס קוקט איינער אויף זייער זייט. (ואריזאנע ווייץ ושחיטה יוכיח)

אדרבא ענטפער מיר, פארוואס ביז יעצט איז בעל ויואל משה גוט געווען אפילו פאר ר' אהרן און יעצט איז עס געווארן א פראבלעם (איך האב די זעלבע קשיא אויף אלע אנדערע סרחונס וואס ערהאט יעצט זיך גענומען אנצושטונקען, כדי צו באקומען אביסל אטענשן, פארוואס זענען זיי נישט געווען קיין פראבלעם ביז יעצט?)

איין זאך קען מען זיין זיכער אז ס'וועט זיך זיי אבער נישט איינגעבן. ר' אהרן וועט קיינמאל נישט מצליח זיין זיך איינצוגעבן אלס ממלא מקום פון דעם איש אלוקים, רביה"ק בעל ויואל משה זי"ע. ער וועט אלעמאל בלייבן דער וואס זוכט צו באקומען אטענשאן דורך "אריינווארפן פלאקנס" מיט זיינע סענזאציעס.

תוקן על ידי - בשמחה_תמיד - 23/04/2007 6:36:54

_________________

אידעלע כתב: [בילד – נישט אפגעהיט] מענטש, דו פוסטער לאולייף.  זאגן אז אהרן איז אויך ראשקעבעהאג, און וועגן דעם האט מען עם אנגעפאנגען צו רופן "בעל ויואל משה". איין זאך קען מען זיין זיכער אז ס'וועט זיך זיי אבער נישט איינגעבן. אהרן וועט קיינמאל נישט מצליח זיין זיך איינצוגעבן אלס ממלא מקום פון דעם איש אלוקים, רביה"ק בעל ויואל משה זי"ע. [/quote] [quote]באקומען א גוטס אין תיבה אישית: אהרן רופט זיך ממלא "מקומם" פון רבותינו,

איך בעט די מנהלים אים חותם צו זיין פאר א חודש, ער פאלגט נישט די תקני הפורום,

_________________

אידעלע און אנדערע אדוואקאטן פאר די זאליס: אין הארץ פון וויליאמסבורג געפינט זיך דער בנין התלמוד תורה 'עטרת יואל' (נישט עטרת ויואל משה) און בתוכה געפינט זיך פאר די לעצטע 7 יאר דער מקום תועבה און פריצות'דיגער חתונה זאל המכונה 'עטרת בלעם'.

האב איך א פראגע:

ווער נאך איז אזוי משפיל און מבזה דעם הייליגען דברי יואל זצ''ל ווי די זאליס?

צו די גערער און בעלזער האבן מיר טענות אז זיי פארקויפן זיך פאר געלט אין מדינת ישראל ווען זיי נעמען די מיליאנען שקלים פאר זייערע מוסדות.

דא אין אמעריקא האט 'סאטמאר' א זאל פון פריצות און זימה אין הארץ פון שטאט, און צוליב אפאר דאללער פאר'סמ'ט מען און מ'איז מטמא די אויגען פון אינגעלייט, בחורים און קליינע קינדער.

 עס קומט שוין באלד ווידער דער שבועות חתונה סעזאן און די אויסגעלאסענע ז...ת וועלן ווייטער ליידער 'באצירן' די וויליאמסבורגער גאסן.

 זאל זיך איינער פארשטעלן דאס פאלגענדע: עס געלונגט פאר א לויבאוויטשער חסיד צי אן אגודיסט אפצוקויפן פינף הייזער אויף ראסס סטריט צווישן ליע און בעדפארד עווניו, מ'ווארפט אראפ די 5 הייזער און מ'ציהט ארויף א ריזן בנין פאר א חתונה זאל, און מ'ברענגט אריין דעם זעלבן עלעמענט וואס עטרת בלעם ברענגט אריין.

שטעלט אייך פאר וואס פארא מחאה מ'וואלט געמאכט טאג טעגליך.

מ'וואלט זיך גוזר תענית געווען און דער קליינער מרה שחורה'דיגער מורה הוראה וואלט נישט אהיימגעגאנגען ביז דער זאל ווערט טאטאל אפגעשפארט.

וויפיל פון די פארדארבענע בחורים זאגען אליין אז זייער שליסל לתרבות רעה האט זיך אנגעהויבן פון דעם פריצות'דיגען עטרת בלעם.

איז פארהאנען א גרעסערער בזיון פאר רבינו הקדוש הדברי יואל זי''ע בעולם העליון?

אויף דעם האט דער הייליגער דברי יואל זי''ע געדארפט יאר יערליך זאגען שובבי''ם תורות אז 'סאטמאר' בכבודו ובעצמו זאל יאר יערליך אנפירן מיט אזא מקום תועבה אין וויליאמסבורג ליידער על שמו וזכרו הקדוש?

_________________

דא ביסטו שוין ווידער פארנומען מיט עטרת אברהם??? זאג מיר שטילערהייט וואס שטערט דיר אזוי מיט דעים זאל??? דו ביסט דאך סיי ווי א ליידגייער פון 1'טן קלאס, גייט דיר טאקע אזוי שטארק אן אז די זאלונים מאכן אביסל געלט???

און וואס גייט אן פאר די סאטמארער און עדה החרדית'ניקעס אז בעלזא און גער 'מאכן אביסעל געלט' פון צענדליגער מיליאנען שקלים אויפצוהאלטן זייערע מוסדות?

_________________

 און וואס גייט אן פאר די זאליס אז די ארונים מאכן יערליך צענדליגער מיליאנען דאלארן ביים קרית יואל'ער סקול דיסטריקט?

_________________

פארגעסען, דעם מקום תועבה כשר'ן די זאליס דורך לייגן ביימעלעך ארום און ארום.

האב איך א פארשלאג אינעם היינטיגען ' ה' אייר ' אז מען זאל ארומנעמען דעם כנסת המינים מיט ביימעלעך און אלעס וועט זיין כשר וישר.

_________________

און די גערסטע חוצפה ועזות דערפון איז אז די שקצים ריפען נאך אן דעם זאל עטרת יואל מיטן הייליגן נאמען פון רבינו קודש הקדשים בעל דברי יואל זי"ע!

רביה"ק זי"ע בעולם העליון שטייט און שרייט: נעמט אראפ מיין הייליג נאמען פון ענגער פריצות וגילוי עריות!