רבנים:קאמפיוטער איז יהרג ואל יעבור
47 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #1559311
רבנים אין מחנכים זענען מוראדיג פארצווייפעלט איבער דעם מצב, ווי מען הערט לעצטענס מערערע מעשות פין אינגעלייט האבן געגליטשט
עס הייסט אז עס קומט ארויס א פרישער קול קורא אקעגן אלע מיני קאמפיוטערס
אגב אז מען רעדט שוין פין קאמפיוטערס, איינער ווייסט ווי עס דא
free wi fi hotspot
אין וויליאמסבורג
.
[בילד – נישט אפגעהיט]
װען װעלן זיי שוין האבן די סייעתא דשמיא אויפצוקומען מיט אן עצה צו העלפן דעם פראבלעם אנשטאט נאך קול קורא'ס װאס האבן נישט געהאלפן אין װעלן נישט העלפן
וויכטיגע אסיפה פארגעקומען פריער אין שטוב פון כ"ק גאב"ד קרית יואל שליט"א איבער די שרעקליכע נגע פון קאמפיוטער'ס.
עס האבן זיך באטייליגט דער קאסובער רבי פון ב"פ, ר' יצחק אלעזר מאסקאוויטש, ר' ישראל דוד הארפענעס, און י"א אז אויך ר' יצחק שטיין.
ווער עס האט מער פרטים ביטע פאוסטן.
איז דער פירער פון דזשעי נעט געװען דארט אדער גייט מען אסר'ן אפילו מיט א פילטער
תוקן על ידי - ALLNEWSPIC - 08/09/2005 1:28:13
דער אסיפה איז בנוגע קאמפיוטערס, אדער אינטערנעט?
בכל אופן, לאמיר הערען דעם דעת הקהל, וועט דער מעמבערשיפ אין חדשות אנש קלענער ווערען?
וועסט "די", יא די דער וואס ליינט יעצט דער ווערטער, אוייף הערען קוקען דא אין דיע וועב זייטלעך?
(בד"א, איך מסתמא נישט, איך ווייס פשוט נישט צו אלץ מיין יצה"ר צו מיין יצר טוב.)
עכ"פ, פאר וועמען דען שרייבען זיי דער איסור?
האבען זיי באמת נישט וואס צו טוהן מיט די צייט?
JNET לאזט אריין נאר אין היידפארק מסורת
j net
האט 5
levels
איך וויל וויסן
די אלע קול קורא'ס און מודעות, ואיסורים אויפן קאמפיוטער שרייבט מען מיט א טייפ-רייטער? נישט מיטן קאמפיוטער?
אפשר דאס איז פשט און די משנה אף צבת בצבת עשוי'
וואס איז יעצט דער חידוש?
מען האלט דאך שוין יעצט ביי מודעה נומער _?_?_ אזוי וי עס האט אויפגעטין ביז יעצט אזוי וועט עס העלפן אויף ווייטער. ס'אזי אין מיין דעה א 'לאוסט קעיס.'
פסיאה, איך האב היינט געהאט א זכיה צו רעדען מיט גאר א אהנגעזעהנער רב אין ווילי, און איך האב איהם געפרעגט וואס טוט זיך מיט די קאמפיוטער אסיפה.
עכ"פ, איך האב נישט געוויסט אין וואס א מאראסט איך טרעט אריין, (ער האט ניטאמאל א שייכות מיט יענער איסור...) און סוף דבר פרעגט ער מיר, היתכן דער עולם שטעלט זיך נישט געהעריג צו מיט דזשעי נעט....
איך האב גע'ענטפערט, דאס האט אויסדריקלעך מיט דער "פרייז" וואס איז מער ווי דאפעלט וואס ווערייזען קאסט.
וואס האלט דער עולם?
וואס קענען די רבנים יא טוהן, און דער עולם זאל אריבער צו דזשעי נעט?
איך מיין אז די אסיפה דארף בייהאנדלען וויאזוי אפצושטעלען די טפשותדיגע עדס קעגן קאמפיוטערס וואס א קראנקער פארשוין שפייט אויס יעדע וואך און פארקלעפט די ווענט.
ער מאכט ליצנות פון דעם גאנצן ענין
מען קען נישט אסערן קיין קאמפיוטערס היינט פונקט ווי מקען נישט אסערן קיין טראקס מיט קארס וואס הארגענען 50 טויזנט מענטשן איאהר.
מען פאלגט איהם ווי דעם קאטער, און מען געוויינט צו דעם עולם אפצולאכן פון אמתדיגע קול קורא'ס
שטאטס אריין צו לייגען כוחות אין ביליגער מאכן דעם דשעי נעט, פליקט ער ארויס מאדנע אנגעמאלכצער און שרייבט נאך אונטער רבנים.
ווער שטייט אונטער זיי?
סאיז נישט ר' אבא חייא טויבער. איך האב אים אליין געפרעגט.
סאיז א הירוס גדול.
באטשי.
SURPRIZE !!!
דו ביזט גערעכט !
די מודעות ווערן - לכאורה - פינאנצירט דורך אפאר עקסטרעמיסטן, וואס הייבן נישט אן צו פארשטיין וואס עס מיינט א קאמפיוטער, און זיי וואלטן ניטאמאל געקענט מאכן דעם צעטל וואס זיי פינאנצירן...
די עצם מודעות זענען זייער א גוטע זאך, אבער דער עקסטרעמיזם דערפון מאכט אפלאכן פון אלע קול קורא'ס.
(איך רעד נישט פון די מודעות אקעגן אינטערנעט, וואו זיי ברויכן נאר אביסל בעסער ארויסברענגען אז זשעי. נעט איז א הצלה פורתא.
איך רעד פון די מודעות אקעגן קאמפיוטער'ס, וואס ווערט געשריבן צומאל אזעלכע נארישקייטן, אז עס רעגט אויף)
זאלי
נישט SURPRIZE
סאיז SCHOCK
קענסט יא זיין א מודה על האמת, נו פארוואס טוטסטו נישט אזוי?
איך בין שטארק נייגעריג אויב די אלע מודעות קעגן קאמפיוטער'ס דרוקט מען מיט א טייפרייטער?
זאלי, די נארישקייטן מיט אסר'ן קאמפיוטער מיינסטו למשל:
די נארישקייטן פון וואס מ'האט שוין געכאפט אן א צאל אינגלעך און בחורים מיט טריפה'נע סי. די'ס. און די ווי די'ס.
צי אפשר די נארישקייטן וואס מ'האט שוין ליידער אסאך געטראפן אז קינדער (בחורים און מיידלעך) האבן זיך אליין מסדר געווען אינטערנעט אקאונטס אויף זייער טאטע'ס אדער זיידע'ס קאמפיוטער, אן דעם זיי זאלן חלומ'ן דערפון.
אדער די נארישקייטן פון דעם וואס מחנכים פארפירן לעצטנס געפערליך, אז קינדער שפילן און ווערן "עדיקטעד" צו די קאמפיוטער געימס, און דערנאך חלומ'ן זיי אין חדר א גאנצן טאג און לערנען נישט קיין אות אחת, און אויטאמאטיש ווערן זיי פארגרעבט און מגושם.
און נאך פיל ענליכע נארישקייטן...
די מערכה מיט קאמפיוטערס פירן אן אידן וואס ווייסן שוין איינמאל וואס א קאמפיוטער איז, און ווייסן שוין גאר גוט וואס דער קאמפיוטער קען אלס - ווייל צו זיי רופן אן די עלטערן און קומען צו לויפן ווען עס איז שוין "דערנאך" רח"ל. דעריבער לויפן די עסקנים פון "ועד החינוך העולמי" צו די רבנים זאמלען אונטערשריפטן אויף די "פשוטע אומשולדיגע" קאמפיוטערס - אן אונטערנעט.
צו ראטעווען די יוגענט ווען עס איז נאך נישט "דערנאך". ה"י.
בןמלך
נארישקייט מיינט אז מען קען פירען א מלחמה וואס זאל האבען רעזולטאטען, למשל מיט מאכען גדרים וואס יא אין וואס נישט, אין מען קען פירען א מלחמה אז הכל אסור, וואס ליידער זעט אויס אז אין דעם גלגול ווען מען עס שוין נישט קענען דורכפירען.
תכלית, מורי ורבותי, אביסעל רואיגקייט.
איך וויל נאר דערמאנען, אז פאר דער קאמפיוטער\אינטערנעט איז געבוירען איז אויך געוועהן פראבלעמען אויף דער וועלט, אין נישט אסאך א קלענערע פארמאט.
יעצט קראץ איך מיר פונקט אין קאפ, און איך געב זיך א דערמאן פון עפעס א דרשה פון גאלאנטע רב, וואס מ'האט אהנגעקלעבט אלע גאסען דערמיט.
ער האט דע'דרש'נט דארט, אז ער זיצט ביי אסאך גיטין, און 85% דערפין, (!), זענען א דירעקטע תוצאה פון "אינטערנעט".
איך בין שטארק נייגעריק, ווער ס'ווייסט פון עפעס א וועג צו קענען פעסטשטעלען אזא וויכטיגע סטאטיסטיק, אז גיטין ביי אונזער עולם, זאל האבען געשטיגען פון צעהן יאהר צירוק ביז היינט, מיט אזא גרויסע פערצענט. (מער ווי 600%!).
יישר כחכם.
בן מלך
קיינער איז נישט מחולק אז א קאמפיוטער איז מסוכן פאר יונגווארג
אזוי איז אויך א קאר
אזוי איז אויך א שארף מעסער
אזוי איז אויך א עלעקטרישע דריל
ווער לאזט צו קינדער צו דעהם?
מאך פעסווארדס, פארקויף שלעסער וכדוצה
זיי שרייבן נישט אז סאיז מסוכן פאר קינדער, ער שרייבט מטאהר עס נישט האבן אין שטוב
א קינד זעהט דער טאטע האט עס יא, פארשטייט ער אז מדארף נישט פאלגען קיין קול קורא'ס
גערעכט באטשי,
דאס מיין איך טאקע, מיט די אלע קול קורא'ס פון רבנים ווערט דער עולם כאטש געוואויר וואס נישט יעדער טראכט ביז מ'לערנט זיך אויף די אייגענע וואונד, אז די קאמפיוטער איז ווי א קאר, א גאן, א שארפער עלעקטריק זעג, וואס מ'וועט בשום אופן נישט לאזן אפילו בשוגג א קינד דערצו צוקומען. מר אמר חדא ומר אמר חדא ולא פליגי.
זאלן די עסקנים און רבנים נישט אזויפיל פארפירן וועט מען נאך זיין א שיינע איד און גארנישט טוהן ביז..... ח"ו.
הרב ראזנבלום שליט"א לאויו"ש ר"י שערי יושר, האט זיך אמאל ביי א דרשה אויסגעדרוקט, אז די נייע כלים ווי קאמפיוטער וכדו', זענען אזוי ווי סם וואס מ'לייגט פאר מייז, וואס די מאמע איז די גאנצע צייט פארנומען צו געבן אנווייזונגען פאר דעם "עקסטערמינעיטאר", לייג נישט דא ווייל אפשר וועט דאס קינד אמאל קענען אהין אריינקריכן, לייג נישט דארט ווייל דאס קינד קען עס שמעקן. אבער איין חילוק איז דא, אז די קאמפיוטערס זענען ווי "רויטע צוקערלעך", דאס ציט דאס קינד'ס הארץ מער ווי די סם, דארף מען לייגן פיל מער זהירות און גדרים ווי די סם אז די קינדער זאלן עס חלילה נישט קענען אפילו שמעקן. ודפח"ח.
בן מלך.
איך האב קיינמאל נישט געזאגט אז מען זאל נעמען קינדער און זיי אויסלערנען צו האבן צוטריט צום קאמפיוטער.
א קינד וואס קען האבן צוטריט צו טריפה'נע סי. די.'ס, קען אויך האבן צוטריט - בדרך כלל - צו א קאמפיוטער, אן די עלטערנ'ס רשות.
אבער עס איז דא זאכן וואס מען ברענגט ארויס אזוי עקסטרעם, אז עס ברענגט אן אויטאמאטישע "קאנטער ריעקשאן".
בןמלך
מיר זענען נישט קיין בעיביס און מיר דארפן נישט די זעלבסט געקרוינטע רעוועלעך זאלן אונז מאכן איסורים.
אדרבה קוק אונזער דעם הייד פארק מסורת. אהן קיין רע-בנים. נאר בעלי בתים און יננגעלייט, רעגולירן זיך אליין, מיט מנהלים אין סגנים וואס איינער קען מיט אמאהל דעם צווייטן. נישט קיין לשון הרע אדער ניבול פה.
אוודאי פאליטיק, שמועסן, הייסע וויכוחים, כמנהג גוברין יהודאין.
מי כעמך ישראל
קוק אהן אין דעם זעלבסט געקרוינטן עולם הרבנות, הדין תורה'ס וההכשרים....
הלוואי זאל עס זיין אזוי ערליך ווי אונזער פארק.
אם ראית צרות תכופות באות לעולם
צא ובדוק בדייני ישראל.
קשוט עצמך תחילה.
זיי האבן איבריג צייט, אין ווילען אויפטוהןץ זאלען אויס ארבעטן פעעסווארד סיסטעמעם וואס קינדער קענען נישט אריין.
ZILCH NADA RIEN ZERO
אזוי פיהל האבן זיי געטוהן.
דשעי נעט האט געמאכט א בעה"ב אין האט געהאט א שווערע מערכה ביז די רע בנים האבן זיך צו געשטעלט. (אוודאי נישט אלע, צווישען רבנים איז אויך דא אפאהר ערליכע אידען SURPRISE)
לאזן זיי נישט קומען מיט קיין איסורים.
האסט א תיקון? רעד. אנישט ליג איינגעלייגט אין לערן פרק!
באטשי
האסט נאך קיינמאל נישט געקוקט אין קיין אנדערע סייטס נישט אין הייד פארק מסורת?
וואסא
פאר אזוינע פארשוינען ווי דו דארף מען נישט קיין תיקונים.
דו לאכסט זיך דאך אויס פון די גאנצע תורה,
מען רעדט פון אידען מאמינים בה' ובתורתו הק'
תוקן על ידי - baachi - 12/09/2005 8:57:07
באטשי
שיין פון דיר מיר צו פטר'ען פון אלע תיקונים. דו גיסט מיר עס שריפטליך?
איך לאך זיך נישט אויס פון די גאנצע תורה. נאר פון דיר און דיין גלייכען.
נו! אלול
אלול דארף מען זיין איידעלער אויפן אינטערנעט
באטשי, איך מיין טאקע אז דו זאלסט אנהייבן פרעגן דיינע שאלות ביי די "חשובע" "הייליגע" בעלי בתים ווי למשל דער ערליכער שוסטער, און סידור קידושין זאלסטו אויך געבן פאר א חשובן תמימות'דיגן קאר סערוויס דרייווער, און ווען דו האסט א פראבלעם זאלסטו זיך לויפן מזכיר זיין אין 47 סטריט. די רבנים מיט "זייערע" איסורים און קול קורא'ס מאכן אלעס חרוב, די וועלט דארף נאר איינזען אז ווען נישט די רבנים און כולל באנק קוועטשערס, וואלט כלל ישראל געווען אויף סאך א שענערע דרגה...
לאמיך נישט פארגעסן צו דערמאנען וואס די גמ' אין סנהדרין זאגט, היכי דמי אפיקורס, כגון דאמר מאי אהני לן רבנן.
איך בין זיכער אז נישט דו באטשי האסט געשריבן די תגובה, איינער האט דיר עס זיכער פארגעשריבן, דו רעדסט געווענליך איידעלער פון דעם.
בןמלך
קיינער זאגט נישט מן אהני לן רבנן, עס איז דא גרויסע לייט צווישען זיי, אין יעדער פון זיי האט כשרון אויף עפעס.
די צרה ווערט ווען געוויסען רבנים רעכענען זיך נישט מיטן הלכה נאר מיט זייער געפילען.
בדידי הוה עובדה היינט, איך האב מיך מתווכח געווען מיט א גרויסער רב אין ווילי בנוגע עפעס א הלכה, איך האב אים געפרעגט ווי אזוי ער קען זאגען אנדערשט פון א דברי חיים.
זאגט ער מיר אז דער דברי חיים איז נישט נוגע היינט ווייל דער מצב איז אנדערש, אין דער רב האט מיר שיין מסביר געווען דעם חילוק פון זמן הדברי חיים ביזן מצב היום, אז איך האב מיך ממש נישט געקענט איינהאלטען צו לאכען פון זיין ברייטקייט אזוי צו זאגען בשעת פון זיינע ווערטער זעט מען אז ער האט אין דברי חיים קיינמאל נישט אריינגעקוקט, ווייל דער דברי חיים שמועסט יא בפירוש פון א מצב ווי היינט.
יעצט דארף איך הערן א הלכה פון דעם רב?
די היינטיגע דיינים האלטען זיך פאר דעת תורה, אזוי ווי רבי'ס אבער הלכה אינטערסירט זיי ווייניג.
יודל, זייער ריכטיג, עס זענען דא ליידער היבש זעלבסט געקרוינטע רבנים, וועלכע זענען נישט קיין בר הכא זיך מתלבש זיין מיט דעם טיטל. און אויף דעם האט שוין דער הייליגער שינאווער געוויינט מיט באלד הונדערט פופציג יאר צוריק.
אבער דעם תגובה אויף וועלכן איך האב מגיב געווען האט נישט אזוי געזאגט ווי דיר... דוק ותשכח.
בןמלך
דו האסט נישט גוט געליינט מיין תגובה
איך האב גערעט פון זעלבסט געקרוינטע רעוועלעך
קיינער האט זיי נישט אויפגענומען, קיינער האט זיי נישט אויסדערוועלט.
זיי האבן נישט וואס צו טוהן מיט'ן טאג, הבטלה מביאה לידי שממון. די איסורים איז ביי זיי א POWER PLAY
איך רעד נישט פון רבנים וואס זענען מורי הוראה פאר אידען זיי זענען נבחרי העם, אין אוודאי נישט פון די גדולי ישראל די רב רבנן'ס. די אלע איסורים קומען נישט
פון זיי.
א גדול בישראל פאר ער געט ארויס איין איסור טראכט ער הונדערט מאהל.
אדרבה טראכט ארין וויפיל איסורים איהר האט געזעהן פון גדולי ישראל.
איך רעדט פון די זעלבסט געקרוינטע יורשיםלעך.ליידיגייער,
אין אויך פון די פאליטישע ממונים וואס רופען זיך דיינים...
זייערע ווערטער זענען קיינעם נישט מחייב.
זיי ווילען וויכטיג ווערן, זאלן זיי מאכן תיקונים ניט איסורים.
עליהם נאמר כל המעמיד דיין שאינו הגון כאילו נוטע אשירה. ועתיד הקב"ה להפרע ממעמידים - דער וואס פאלגט זיי!
ווער ווייסט צו זיי גייען נישט אריין בגדר פרנס המתגאה על הציבור
אויף די זעלבסט געקרוינטע האב איך געשריבן אז די זעלבסט געקרוינטע - זעלבס רעגולירנדע בעה"ב זענען אסאך בעסער
נישט אויף תלמידי חכמים עוסקים בתורה המרבים שלום בעולם ומקדשים שם שמימ מיט זייער התנהגות.
אויף דעם זענען מיר מתפלל ושים חלקנו עמהם.
באטשי, גוט!
עס איז אמאל געווען א פראגראם "עין רואה"
report your eyes.
איך האב שוין לאנג נישט געהערט דערפון, ווייסט איינער צו דאס איז נאך דא צו באקומען?
Some rabbis urge faithful to unplug
Lakewood leaders: Web too dangerous for homes with kids
Tuesday, November 22, 2005
BY JEFF DIAMANT
Star-Ledger Staff
Like so many Americans, Mesh Gelman relies on the Internet for work. But in a move that's likely to complicate his business in international trade, the Lakewood man plans to unplug his home computer from the wired world, shutting out all that's good -- and bad -- about the Web.
Gelman's reasoning is simple: His religious leaders have told him to do so.
The father of four is a member of Lakewood's tight-knit Orthodox Jewish community, whose leaders have declared that Internet access should be removed from homes with school-age children to better protect them from the bounty of sexual images online.
It is more than a suggestion. The community's policy -- formed with the principals of the area's 43 yeshivas, or Jewish private schools, and unveiled in late September -- decrees that any student with home access faces suspension or expulsion on the grounds that even one Internet-corrupted student could sway others.
Rabbi Moshe Weisberg, who has long discussed the dangers of the Web with other Lakewood rabbis, said children are not mature enough to use the Internet and are susceptible to sites sexual in nature, either openly or subtly so.
"Kids can become addicted to the point where it's almost like a drug addiction or an alcoholic addiction," said Weisberg, who runs a social services agency in Lakewood. "Even though there might be some value -- research, schoolwork -- the negatives so far outweigh the positives."
While figures were not available, rabbis said many parents among the Ocean County community's 6,500 Orthodox families have already canceled their Internet subions.
Gelman, who dropped off his 6- and 8-year-old boys at Yeshiva Bais HaTorah yesterday, said he's still trying to figure out how to work at home without the Internet. But, he said, he will, praising the rabbi's policy as "smart."
"The Internet is not a bad thing, but people use it for the wrong reasons," Gelman said. "As a parent, it's hard when kids start asking you things and watching their innocence fall away. You wonder what they can learn on the Web. I know that with one little stroke of the key, you can end up in the wrong place."
While strict, the policy is not absolute. The community's rabbis may make exceptions for parents with e-mail-only access or with home businesses if computers are kept in a locked room or cabinet.
A different section of the policy forbids students from using Palm Pilots, cell phones and/or other hand-held devices with Internet access, though yeshiva principals are not required to expel students if they violate this part.
In a community in which few people have televisions, the rabbis' concerns extend beyond fears about children meeting sexual predators in chat rooms. They also worry about pictures.
"The issue of extramarital sex ... extends to even looking at ladies for pleasure, thinking about other ladies for pleasure," said Rabbi Netanya Gottlieb, principal of Yeshiva Bais HaTorah. "We really ... don't want children to see ladies who are dressed inappropriately ... If that one image goes into a child's head, it can wreak havoc with all the religious instruction."
Elsewhere, attempts to limit Internet use often are criticized as censorship. But Lakewood's Orthodox Jewish leaders said they do not expect any lawsuits.
Indeed, rabbis and people interviewed in Lakewood said there is widespread support for the rules, with little outward opposition save some blogging on the Internet. And they said similar policies in Israel have worked well.
Still, the ban drew some disapproval outside Lakewood.
"I think it's doing a great disservice to the students by prohibiting them from using what is essentially the primary communications medium of our time," said Kevin Bankston of the nonprofit Electronic Frontier Foundation. Bankston hadn't heard of the policy until contacted by a reporter.
Lakewood's Jews comprise about a third of the township's population, community leaders said. The community began growing in the 1940s with the establishment of Beis Medrash Govoha, a yeshiva that has blossomed into one of the world's most prestigious schools for studying the Talmud.
"This is a self-selected group of people that choose to live in Lakewood," Weisberg said. "Being subject to rabbinic leadership here is completely voluntary ... If you're sending your kid to a private school, you've already made a choice. You want to guide your child in a certain direction."
The rabbis acknowledged that children know more about computers than do adults. When they unveiled the policy Sept. 27 at a large meeting, they had Internet experts on hand to teach parents about Wifi and Bluetooth. About 3,000 people attended.
"This was an education for the vast majority of people there, who had no idea what a (wireless) router was," or that a child could take any computer with wireless capacity around the block and use an unsuspecting neighbor's signals, Weisberg said.
Lakewood's Jewish leaders have been warning the community about perils of the Internet for nearly five years.
"Any practicing rabbi has his handful of cases where really good families, good marriages, have been broken up" because of time spent online, Weisberg said.
If the scene at Lakewood's public library is any indication, the rabbis will not get 100 percent compliance. Last Friday afternoon, six boys in traditional Jewish clothing were surfing the Web.
But the rabbis say 100 percent compliance is not the point; they do not plan midnight raids. Instead, they said they expect community members to use the honor system and sign written pledges that if they do need the Internet at home for work, they will ensure that kids cannot use it.
"I'm definitely concerned about my children, about spiritual development and well-being," said Rachel Rappaport, who just canceled the home Internet access she used for her child-care business. "The community is trying to keep itself a safe place for parents to live with families."
Staff writer Mark Mueller contributed to this report.
© 2005 The Star Ledger
© 2005 NJ.com All Rights Reserved.
זאגט די הייליגע גמרא (נדה יג):
אמר רב המקשה עצמו לדעת יהא בנדוי ולימא אסור דקמגרי יצר הרע אנפשיה ורבי אמי אמר נקרא עבריין שכך אומנתו של יצר הרע היום אומר לו עשה כך ולמחר אומר לו עשה כך ולמחר אומר לו לך עבוד עבודת כוכבים והולך ועובד איכא דאמרי אמר רבי אמי כל המביא עצמו לידי הרהור אין מכניסין אותו במחיצתו של הקב"ה כתיב הכא וירע בעיני ה' וכתיב התם כי לא אל חפץ רשע אתה לא יגורך רע.
כ'מיין נישט ק י י נ ע ם צו באליידיגן, און געוויס זיך אליין נישט, אבער צי קען דען א י י נ ע ר זאגן (ווען קיינער הערט נישט) אז ער האט נישט כאטש איינמאל ב מ כ ו ו ן געעפנט א סייט וואס האט אין זיך נישט א סרך איסור תורה, נאר א איסור גמור מן התורה, און קען אריינגיין אין כלל פון נידוי צוליב "גירוי יצר"?
דאס איז דער איינציגער תירוץ אויף די אלע צעטלעך.
קען זיין אז די מערכה איז איבערגעטריבן, אבער הערטס גוט אויס: די סכנה איז ווייט ווייט איבערגעטריבן, מוז די מערכה זיין איבערגעטריבן.
דער טמא'דיגער גוי קאסט איהם נישטיגע אכט דאלאר א יאהר צו עפענען א סייט וועלכער איז אימשטאנד צו דערקייקלען אן אומשולדיג (?) בחור'ל אין שאול תחתית לעולם ועד פון קוקן דארט אין ווייניגער ווי שיעור טומאה ביי יחוד!
וואס דארף מען קוקן צי די רבי'לען זענען געקרוינט צי זעלבסט-געקרוינט? נניח אז זיי האבן גארנישט קיין קרוין, נפלה עטרת ראשינו!
טויזנט מאל טרעפט מען אין די פסוקים אז הקב"ה זאגט פאר אידן איר זענט רשעים עובדי ע"ז און עס וועלן קומען עונישם חמורים, אבער ווען ישעיה הנביא אדער אליהו הנביא דער מלאך אלקים! האבן געזאגט א קרום ווארט אויף אידן האט הקב"ה זיי שטרענג באשטראפט! ובידו רצפה!
מילא מען רעדט פון רשעים, אבער סתם זאגן אז די רבי'לעך זענען מיסט ווייל זיי האבן זיך אליין געקרוינט און דעריבער קזיסטירן שוין נישט קיין מערכה'ס ביים אידישן פאלק - חס מלהזכיר, מיר ווייסן גאנץ גוט אז די רבנים טראגן אלע איין פנים, אבער לאז זיי כאטש נוצן דעם געווער אלס רב - רבי - מוץ -דיין - אדמור - כק - מרן - ווייסעכוואסנאך
וואס ווילסטו יעצט, זאלן נישט קיין צעטלעך? טויזנט מאל ערגער
אויב מרת א. כ"ץ פון מעלות מעג מיר זאגן הדרכות, דאן מעג דער פינף-און-צוואנציג יעהריגער בנש"ק'ל פונקט אזוי, איי ער האלט ווייט נישט דערביי - דאס איז די מעלה פון פאפיר, עס דולדעט אלס, ס'מוז נישט קיין נאמען, דער עיקר: ער זאגט א מ ת אדער ש ק ר?
דאס איז מאסגעבנד. עפעס אנדערש לאז איבער פאר אנדערע געשפרעכן.
וקצרתי...
נבוכד
אז איינעם באדערט א מצב אין יידישן פאלק, זאל ער עס מתקן זיין. נישט שרייבן קיין איסור.
די תורה הק' שרייבט ולא תתורו אחרי לבבכם וגו' וועט מען נישט פאלגן. אבער זיין אויסגעדראשן צעטל וועט מען יא?
וויפיל טפשות און גאוה שטעקט אין דעהם?
דערווייל ווייס איך אז דער בעל הדזשעי נעט מוטשעט זיך זייער, אין די מאלמים אלומים (מאסרין אסרי) הייבן נישט קיין פינגער.
איך האב נאך נישט געזעהן די אלע לעקוואדער רבנטשיקלעך רעדן א ווארט פון JNET
לכן זענען זיי FULL OF BALONEY
אז ביי די ליטווישע וועט איינער פון א קאמפיוטער נישט האבעןקיין דריסתהרגל וועט עס האבען א שטארקע השפעה אויף אונזער קרייזען.
ס'איז זינלאז דאס דעבאטירן מיט אן עקשן, כ'וועל דיר אבער זאגן עטליכע נקודות:
1. איינער וואס מוז האבן אינטערנעט, קען עפ"י רוב באצאהלן די עקסטרע פופציג דאלאר פאר געפילטערטע, ס'איז בלויז נאך א אויסגאבע.
2. כ'ווייס נישט וואו דו באלאנגסט (בלשון בני אדם?), אבער צי וועסטו דען קויפן OU פלייש אדער עופות ווייל עס איז פיהל ביליגער? כ'רעד חלילה נישט פון נבילה פלייש וועלכע מען קען האבן פאר ווינציגער ווי 99 צענט א פונט, דער אויבערשטער זאל העלפן אז א איד זאל וויסן אז ער מעג האבן בלויז כשר'ע אינטערנעט, איי עס קאסט טייער? זאג נאר, וויפיהל האט געקאסט דיין אתרוג? דאס מיינט נישט אז מען דארף נישט פרובירן אז עס זאל קאסטן ביליגער, אבער א תירוץ איז דאס בשום אופן נישט.
3. די קאליע געווארענע ל"ע וועלן נישט הייליג ווערן פון געפילטערטע אינטערנעט, עס איז אבער א דרכא אחרינא פאר אידן וועלכע ווילן נישט עובר זיין קיין איסורים, און מיט א פילטער (טראץ די אלע שפארינעס דורך וועלכע מען קען זיך נאך אלץ אריינכאפן דא און דארט) איז כאטש נישטא קיין נסיון יעדע מינוט.
4. גראדע קען איך די יונגעלייט וואס מאכן די צעטלעך, דאס זענען די לוח המודעות (כ'האב פארגעסן די קאמפאני נאמען) זיי זענען קווארטירט אין קרית יואל, איינער דארט האט מיר געזאגט אז די מאנסי פלאקאטן ווערן געשיקט צו פירסום פרינטינג און ער מאכט די ארבעט פאר זיי, קאפיעס און קלעבן, זיי פארמאגן נישט קיין אינטערנעט טראצעדם וואס זיי זענען אין די אדווערטייזינג אינדוסטריע, און וועלכער גראפיקער - דרוקער קען עקזיסטירן אהן אי-מעיל? לוח המודעות יא! די קעמפפער קעגן אינטערנעט אין די לענג און אין די ברייט, דעריבער ווען די צייט איז ענג שיקן זיי די צעטלעך דורך א פאקס, איך האב שוין טאקע איינמאל באמערקט אין מאנסי די לוח המודעות איז פון א פעקס, נישט קלאר, קען זיין אז דאס איז איבערגעטריבן, אבער דו פרעגסט צי מען מאכט די צעטלען מיט א שרייב מאשינקע, עפעס אמת ליגט אין דעם וויצל.
5. די וועכנטליכע צעטלעך קעגן אינטערנעט פארמאגן נישט קיין אונטערשריפטן, זיי זענען: קאריקאטורן; אויסצוגן פון דרשות; אויפקלערונגס רייד און נאך.
6. פאר א צוויי צענדליג יאהר צוריק ווען עס זענען ארויס די בריוו פון די גדולי הרבנים ו ב ת ו כ ם מרן הקדוש מסאטמאר זי"ע, און דער באבאווער רב מהר"ש זצ"ל, להבחל"ח הגאון ר' שמואל וואזנער שליט"א, און אנדערע קעגן פרויען דרייוון, וואס איז היינט אנגענומען ביי מערהייט חסידי'שע היימען אלס א פירצה בחומת הצניעות, איז א שפענדל קעגן דעם אינטערנעט. דער נסיון פון דרייוון איז פיהל גרעסער ווי דער נסיון פון קאמפיוטער א י ן ש ט ו ב ע ר, און טראצדעם וואס רוב וועלט דרייוון פרויען און מיידלעך יא, אבער אין אונזער געטא איז געווארן אנגענומען ווי א פשטות אז נישט, זיי מוטשען זיך נעבעך אין די היצן און אין די קעלט, ווער רעדט נאך די מאנסיער איינוואוינער איז געפערליך, מען דארף אפטמאל שפאנצירן א האלבע שטונדע אנצוקומען פון שטוב צום גראסערי, און פון דארט צום אנדערן געשעפט, און אויב גייט א רעגן אדער איז דא א גליטש - קיין מאן וואלט נישט געוואלט פארזוכן דעם טעם. מען האט עס באקעממפט - און מען האט אויסגעפיהרט. פיהל פיהל אידן לאזן נישט זייערע קינדער גיין צו שטובער אין וועלכע עס געפינט זיך א קאמפיוטער, עס מעהרט זיך, רוב מיטליעהריגע כאפן נישט דעם פראבלעם פון קאמפיוטער.
7. נעם ארויס א ספר'ל וועלכע איז ערשינען פארצייטנס, אנגעהויבן פון די מלחמה צייטן, צב"ש: נעאלאגן; שטעטישע געפעכטן (קראלי, קלויזנבורג אד"ג) אגודת ישראל (יא! שש...) זענען שטענדיג געווען רעוועלעך און מאצלעך אונטערגעשריבן, דער עיקר איז געווען די פאר גרויסע, מען האט געמוזט נעמען קליינע און פיצלעך צו שאפן דעם איינדרוק. מיסטער קאשער אין התקופה הגדולה קלאפט זיך אויף די בני מעיים אז 200 רבנים פון מדינת ישראל האבן מסכים געווען צו די מדינה און געשריבן אתחלתא דגאולה, כא כא כא, ווען דער נודע ביהודה האט מקיל געווען פאר היתר מאה רבנים מאה לומדים אנשטאט לומדים האבן די חכמי הדור געזאגט אז עס איז קולא נישט א חומרא, מען וועט גיכער געפינען מאה רבנים ווי מאה לומדים..
תוקן על ידי - נבוכדנאצר - 23/11/2005 22:43:18
http://tinyurl.com/apdf6ווידיא קליפ פון אינטערוויא
תוקן על ידי - lumber - 24/11/2005 0:35:50
תוקן על ידי - baachi - 24/11/2005 0:49:42
מלךבבל
YOU MISS THE POINT
אז די רבנים שרייבען אונטער זאל זיי וואויל באקומען, אבער העלפען וועט עס א מכה פונקט ווי די מערכות קעגען ציונות האט ליידער נישט געהאלפען אין דערהיים.
אז די ווילסט עפעס אויפטון העלפ אזא ארגעניזאציע ווי JNETוואס לפי דברי באצ'י שטייט שמאל.
אזא זאך ווי JNET אויב דאס איז מצליח קען ראטעווען הונדערט מאל מען מענטשען פון אינטערנעט ווי אלע איסורים וחרמות צוזאם.
נישט דווקא JNET נאר יעדע עצה וואס קען העלפען מענטשען זיך א עצה צו געבן אין דעם היינטיגער וועלט אויפן כשרער אופן דארפען די עסקנים העלפען, אז זיי ווילען צולייגען א קול קורה פון אלע רעוועלעך תבוא אליהם ברכה.
אז מען רעדט שוין וועגען דעם, מען דארף משנה זיין און צולייגען צו דעם דזעי נעט נאך א software וואס דאס זאל מען לייגען אויף'ן קאמפיוטער, און עס זאל פילטערען אפילו למשל ער גייט אויף די אינטערנעט נישט דורך דזעינעט.
היינט צו טאג, ווען איינער האט א קומפיוטער מיט דזעי נעט, קען ער גאר לייכט ארויס דיילען דורך די מודם, און אנקומען ווי ער וויל.
ווער רעדט נאך ווען די וויירלעס כאפט אויף א נעטווארק, דעמאלס איז עס אפילו שנעל.
ב"פ
לא שביק איניש היתירא ועביד איסורא
גם א תיקון איז בעיקר געמאכט פאר ווער סוויל זיך אפהיטן, כדי ער זאל נישט דורכפאלען באונס צו ברצון, נישט פאר עבריינים. קען מען דען אלעס פארהיטן?
תוקן על ידי - baachi - 25/11/2005 4:54:14
well said botchy
jnet איז געמאכט פאר די וואס ווילן נישט, נישט פאר די וואס ווילן יא
באטשי שרייבט:
נבוכד
אז איינעם באדערט א מצב אין יידישן פאלק, זאל ער עס מתקן זיין. נישט שרייבן קיין איסור.
די תורה הק' שרייבט ולא תתורו אחרי לבבכם וגו' וועט מען נישט פאלגן. אבער זיין אויסגעדראשן צעטל וועט מען יא?
וויפיל טפשות און גאוה שטעקט אין דעהם?
דערווייל ווייס איך אז דער בעל הדזשעי נעט מוטשעט זיך זייער, אין די מאלמים אלומים (מאסרין אסרי) הייבן נישט קיין פינגער.
איך האב נאך נישט געזעהן די אלע לעקוואדער רבנטשיקלעך רעדן א ווארט פון JNET
לכן זענען זיי FULL OF BALONEY
=====================
באטשעלע טייערער, כאטש געווענליך שרייבסטו דברים של טעם, מוז איך דאס מאל מחולק זיין מיט דיר.
ס'איז ידוע פון כמה וכמה ספרים אז אית אמונה ואית אמונה, עס זענען פארהאן צוויי סארטן אמונה, אמונה מוחש און אמונה מושג. דאס הייסט אזוי, יעדער מענטש גלייבט אין שכר ועונש, און דאך טוט ער עבירות און כאפט נישט אריין מצוות יעדע רגע, פארוואס? ווייל די אמונה אין שכר ועונש איז א אמונה מושג, דאס הייסט מען האט א "השגה" דערינען, מ'משל'ט זיך אויס אז אין צענדליגער יארן ארום וועט מען מיך אפיר נעמען היתכן איך האב.... (לייג אריין וואס דו ווילסט...), אבער די תאוה פון יעצט איז א "מוחש", מ'שפירט עס, די תאוה רייצט און ברענט, און דאס איז געווענליך שטערקער ווי א מושג.
ווען מ'זאל א מענטש געבן א שכר מוחש אויף דער וועלט, למשל אז דו זעצט זיך לערנען יעצט פאר 8 שעה ברציפות באקומסטו די מיליאן דאלער וואס איך האב דא אין מיין האנט, ווער וועט דען נישט לערנען פלייסיג? דאס איז ווייל דער שכר איז א מוחש, עס ווערט פארווירקליכט אקעגן מיינע פליישיגע אויגן. וכן להיפך, אויב מ'וועט זאגן א מענטש, דו זעהסט דעם גרויסן שטעקן? אויב גנב'עסטו למשל, באקומסטו מיט דעם שטעקן 150 געבראטענע שמוץ אזש ס'וועט שפריצן בלוט, וועט ער זיך איינהאלטן פון גנב'ענען, ווייל דער שרעק פונעם עונש שטייט אים פאר די אויגן, און ער ציטערט דערפון. און הגם מיר אלע גלייבן אז דער קלענסטער שכר פאר א מצוה איז מער ווי א מיליאן דאלאר, און דער קלענסטער עונש איז הארבער ווי שמייסן מיט א שטעקן, דאך איז עס בלויז א "מושג", נישט קיין מוחש.
ווי אזוי האבן איינע פון די צדיקים געזאגט א מליצה ישרה, רבש"ע, ווען דו זאלסט שטעלן דעם גיהנם אינמיטן הויפט גאס, און די נסיונות באהאלטן אין ראשית חכמה, האסטו א טענה צו באשטראפן א מענטש, אבער יעצט אז די תאוות און נסיונות רייצן די אויגן אין אלע גאסן, און דעם שער הגיהנם האסטו באהאלטן אין ראשית חכמה, נו מה יעשה הבן שלא יחטא? – דאס איז לפי דברינו פארשטענדליך, ווייל די תאוות זענען ליידער א "מוחש", אפן גלוי לעין כל רואה, און די עונשים דערצו איז א "מושג", עס ליגט באגראבן טיף אין הארץ וואס מ'האט אלס בחור געזען אין ראשית חכמה....
כלפי מה דברים אמורים? אין הכי נמי, די תורה האט געווארענט "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם", מ'ווערט באשטראפט הארב פאר עריות, אבער ווען דער מענטש האט דעם נסיון דא, ער זיצט ביים קאמפיוטער, ביים אינטערנעט, און קען טון וואס ער וויל, וועט דער נסיון געווענליך גובר זיין דעם פחד פארן עונש. דער תאוה איז א מוחש! דאס איז ביי אלע עבירות, און בפרט ביי עריות, וואס חז"ל זאגן שוין "אין אפוטרופוס לעריות", און אפילו גאר גרויסע הייליגע צדיקים זענען אויך אסור ביחוד....
און דא קומען די רבנים אריין אין פיקטשער. אפגעזעהן וואס די רבנים זענען היינט, יעדער לפי שיטתו זה בכה וזה בכה, אבער אז זיי האבן סיי וועלכן כח, און בעיקר דעם כח פון פארשיקן די קינדער פון די מוסדות, האבן זיי א גרויסן כח – זיי מאכן דעם עונש אויך פאר א "מוחש", און מענטשן ציטערן. און דאס וואס מ'האט אצינד געטון אין לעיקוואד יוכיח. ס'איז נישט אז פארן "ולא תתורו" האט מען נישט מורא און פארן אויסגעדראשן צעטל יא, נאר אדרבה, "דברי תורה צריכים חיזוק", א מענטש האט א יצר הרע און ער דארף דעם חיזוק, אויב די ווארענונגען פון די רבנים וועלן דערשרעקן נאר איין מענטש, די אלע בילדער וועלן איין תמים אנשרעקן, האט זיך עס געלוינט.
און איך ווייס טאקע פון מערערע (מיטל-יעריגע) אידן וואס אינטערנעט ביי זיי איז "יהרג ואל יעבור", און דאס איז זיכער בלי שום ספק א דאנק די אלע "אויסגעדראשענע" צעטלעך. מסתמא ווייסטו אויך פון אזעלכע.
די רבנים דארפן טון זייערס, אויפפאדערן און דערמאנען בכל עת ועונה, אין יעדע דרשה, און מיר דארפן פאלגן ווייל מ'דערמאנט זיך פונעם ולא תתורו. די רבנים זענען נאר מקיים דעם "עשה סייג לתורה".
עכ"פ דאס איז מיין דעה. אויב האלטסטו אנדערש, אדרבה, לאמיר הערן!
From Yesterdays Washington Post re Lakewood
NEWS | OPINIONS | SPORTS | ARTS & LIVING | Discussions | Photos & Video | City Guide | CLASSIFIEDS | JOBS | CARS | REAL ESTATE
Looking For Middle Ground In Forbidden Territory
By Frank Ahrens
Sunday, November 27, 2005; F07
Religious leaders in a tightknit Orthodox Jewish community in New Jersey have instructed parents who have Internet access in their homes to unplug from the Web, else their children will face expulsion from the area's 43 yeshivas, or Jewish private schools.
"We really . . . don't want children to see ladies who are dressed inappropriately. . . . If that one image goes into a child's head, it can wreak havoc with all the religious instruction," said Rabbi Netanya Gottlieb, one of the yeshiva principals, according to the Newark Star-Ledger.
Rabbis said that the Internet is not inherently evil and acknowledged that it has some benefits for students in completing homework, but that its negatives far outweigh its positives.
The policy also prohibits students from using cell phones, Palm organizers and other handheld devices that have Internet access.
In a Talmudic compromise for adults who do business from home, the Star-Ledger reports, some exceptions may be made for parents who have only e-mail access or who promise to keep the Internet locked in a room or cabinet, like a handgun, out of reach of their children.
In many ways, the rabbis' actions are admirable -- if draconian -- and represent the kind of strictures that almost any parent could identify with. Web Watch respects individual beliefs and strong parenting. Unfortunately for the Orthodox community in Lakewood, N.J., the Internet no longer comes from just a wire. It cannot be unplugged, and attempting to police students' access to WiFi hotspots and other wireless access is about as effective as walking through a shouting crowd with your hands over your ears.
Further, denying the Internet to their children because it carries sexual content is akin to keeping them out of the Library of Congress because it shelves Playboy.
Instead, we'd recommend that the rabbis -- and, indeed, all parents -- check out software such as Kid Defender Lite, which is available for download from sites such as ZDNet and Cnet's Download.com. Kid Defender is not quite a V-chip for the Internet, and it is not infallible. However, it does allow you to monitor what your kid is watching on his computer in his bedroom from your computer in the den. Also, it lets you monitor and block instant-messaging systems and shield children from specific Web sites.
Security software makers such as McAfee and Symantec also give parents some power over what their kids see on the Internet. Comcast and AOL Internet service providers include some parental controls as well.
© 2005 The Washington Post Company