שרעקליכע סאדיסטישע אויפפירינג פון 48

היינט האבן ש.ה. מיט ה.ד. די אהנפיהרערס פון קעמפ דצד 48,
ארויסגעווארפן קינדער פינ'ם דעיקעמפ מיט אן מורא'דיגע אכזריות,
מיט אן געפערליכע האס אין זייערע אויגן האבן זיי, היינט דעם ערשטן טאג פין דעיקעמפ, אהיים געשיקט קינדער, יינגע קינדערלאך, וואס זייערע איינציגסטער חטא איז, אז זייערע עלטערן דאווענען אין 45,
פאר דעיע נערישער נידעריגער פאליטישער סיבה האבן זיי פארווייטאגט הערצער פון אזעלכע קליינע הערצעלעך וואס האבן נישט פארשטאנען אפילו וואס מען וויל פין זיי, רוב פין די קינדער וואס מען האט ארויסגעווארפען מיט בזיונות האבן נישט געקענט אפילו אהיים קומען, ווייל מען האט אפי' נישט אינפארמירט זייערע עלטערן, אויכעט אלס אן המשך אינם התעללות פין פריער,
די קינדער האבן זיך שעה'ן לאנג געדרייט אויפן גאס, אהן צו קענען אהיים גיין אדער רופן, די אכזרישדיגן אקט האט אויסגערופן א שטארקן שוידער און ציטער ביי אלע מחנכים און חשובי דבאבוב וויאזוי די וואס רופן זיך מכלומפרשט 'באבוב' און די וואס זאגט אז 'זיי' מאכן נאך דעם 'טאטן' המהר"ש זצ"ל פיהרן זיך אויף ווי געמיינע היץ קעפ.

"שעהמסט ענק" ווען עטס דערמאנטס זיין נאמען אויף די ליפן
"ווערטס רויט" פון בושה ווען ענק דערמאנען זיין נאמען

"נישט גענוג אז ענק האבן פארשוועכט די הייליגער מהרנ"ץ זי"ע, יעצט טוהן ענק דאך די זעלבע זאך צו דעם מהר"ש זי"ע"

ס'איז דאך נישט דא קיין גרעסערע פארשוועכונג פינ'ם מהר"ש, ווי, צו ווארפן קינדער תינוקות של בית רבן ווי חיות,

און דערנאך הייבן די הענד אינדערהייך שרייענדיג "מיר גייען אין די וועג פין טאטן ז"ל - נאר מיר זענען באבוב"


סוף טוב הכל טוב

אז די בית דין האט היינט נאכמיטאג אהנגערופען די ראשי 48 און זיי שארף אפגעזידלט
זאגנדיג, אז אפילו א קלאהרן פסק טוהן ענק נישט גיט אפטייטשן, און עטס זענטס 'נישט' בעה"ב אין די קעמפס, ענק זענען נאר בארעכטיג זיך משתמש צו זיין מיט דעם, און בע"ה וועךן מארגן אינדערפרי לפי פסק בי"ד אלע קינדער צוריק גיין און דעיקעמפ

תוקן על ידי - צווייבאבוב - 05/07/2005 6:22:08

פארוואס שרייבסטו נישט קלאהר ארויס? ש.ה.= שמשון העסקיל און ה.ד.= הערשי דעמביצער

צוויי באבוב
איך האב יעצט אראפ געלייגט די טעלעפאהן מיט איינער פון די עלטערן ,

היינט אינדערפרי אין דעי קעמפ דא אין בארא פארק איז שמשי העסקל צוגעגאנגען צו צענדליגע קליינע קינדער אין פשוט און פראסט ארויסגעווארפן אויפן גאס ארויס פון דעי קעמפ זאגנדיג גייטס ארויס גייטס ארויס ענק האבן דא גאהרנישט פארלוירן, די מחזה איז געווען אן שרעק, עלטערן זענען נישט געווען אין שטאט, און די קינדער האבן נישט געהאט ווי צו גיין,

אפילו אין אלע אנדערע פלעצער ווי מ'האט זיך ציטיילט אזוי ווי אין קלויזענבורג, און אין סאטמער, קיין איינער האט זיך נישט דערוואגט צו ניצן די קינדער אלס אן "וואפן" קעגן די עלטערן, "שומו שמים" אונז באבוב וואס אונז זעמיר אלעמאהל געווען אן מוסטער פאר די שלום אין דער גאנצע וועלט אז אזוי פירן זיך אויף די וואס האבן איינגענומען די גרויסע באבובער ביה"מד

איך געדענק נאך ביים הייליגן מהר"ש, ווען מ'האט געהאט א פראבלעמיש קינד אין ת"ת, אן עשב שוטה, איז ער "נעכט" נישט געשלאפן, מ'האט צו עם אין אזיין תקופה נישט געקענט צוקומען צו עם, אזוי פארווייטאגט איז ער געווען,

אוי ווי ביסטו גערעכט צוויי באבוב ניט וואס די האסט מדגיש געווען אין רויט
אוי ווי די ביסט גערעכט

חידוש, חז"ל אמרו הרוצה לשקר ירחיק עדותו, מילתא דעבידי לגלויי לא משקרי אינש, כנראה שחצופים כאלו כמו אנשי 45 לא לקחו חז"ל בחשבון.

סתם שקרנים! לא שלחו הביתה רק אלו שבאו בלא כרטיס כניסה שפירושו ששלמו כל התשלומין שצריכים למחנה קיץ, שלחו אותם הביתם כנהוג בכל המוסדות שאלו שלא משלמים שולחים הביתה, בתוכם היה כאלה שאביהם הם ב45, אבל לא מפני שהם ב45 שלחו אותם הביתה.

תגיד לחא"א שבמקום לדבר על ההאטליין כל היום שילך לעבוד ויוכל לשלם את דמי הכניסה ואז לא ישלחו את בנו הביתה

ובאמת צריכים לשלוח את כל אנשי 45 הביתה שיעשו להם תלמוד תורה בנפרד, נפרדו מהביהמ"ד מהמתיתבא ולמה לא מהת"ת, למה לחכות עד אחרי הקיץ, מה לאייזיק דייטש אין מספיק כסף לעשות דעי קעמפ. מה הייתם עושים אילו היה הדבר הפוך, אני כבר רואה את התגובות של אנשי 45, אנחנו לא היינו מתנהגים ככה, לא היינו זורקים את ילדינו מתנגדינו, היינו נותנים להשאר בינינו, ולדבר על רבינו ועל ההנהגה כל דבר אסור וכו', ועוד סיפורי סבתא כאלו

תתעוררו! אתם פרשתם, תלכו עד הסוף, תלמוד תורה, בנות ציון, אולי אפילו בית החיים, ומי יודע מה עוד

תוקן על ידי - bobovo1 - 05/07/2005 7:23:25

kljk

בסך הכל רעדט מען דא נאר פון איין קינד וועם מ'האט אהיים געשיקט ווייל דער טאטע הנרא חיים אלישע האט ניטאמאל געפונען פאר וויכטיג צו רעגעסטרירען זיין קינד, און אים געשיקט אין דעי קעמפ אהן קיין אדמישאן קארט...
אינטרעסאנט אז דער זעלבער טאטע אויף זיין האטא ליין פארשטייט ער יא שוין די לעצטע 3 חדשים צו רעדן פונעם וויכטיקייט פון "רעגעסטרירען אינעם פולן שוואונג"...
דרך אגב: אפי' דאס קינד פון ר' ש.ש. כאטש ער שיקט נאר דאס קינד פאר איין וואך האט מען אויך אנגענומען.

קודם כל בי"ד האט קלאר גפסקנט אז דערווייל געהערט אלעס פאר רבינו שליט"א. והשנית א ריאה אז מען האט יעדעם איינער אנגענומען און די דעי קעמפ ווער עס האט זיך רעגעסטרירט ווייל קאפל שטראלי'ס קינדער זענען דארט. נאר דער חיים אלישע האט נישט רעגסטרירט פאר דעם האט מען אהיים געשיקט זיין זהון.
[בילד – נישט אפגעהיט]

מורח ורבותי
ענק קענען שרייבן וואס עטס ווילטס אבער דער פאקט איז, אז מען האט נעכטן ארויסגעווארפן אויף די גאס 'צעהנדליגע' קינדער.

און די מוטי, פאר אזעלכע מבינים ווי די, פארדעם האבן נעכטן הרב ראזענבערג מיט הרב באב"ד פינם בי"ד אהנגערופן ראשי 48, אין זיי געגעבן צו פארשטיין פארוואס מ'דארף זיך נישט אזוי פרייען מיטן פסק , ווייל אז עטס זענטס 'נישט' ביה"ב, ענק מעגן ביזדערווייל נאר 'משתמש' זיין ,אפשר ביסטו 'שאק' אבער רכ"צ איז ביז נאכן בי"ד נישט בעה"ב אין קיין איין באבובער מוסדות, און קען קיינעם נישט ווארפן
TOO BAD

אגב האט מען אין די לעצטע טעג ארויס געווארפען א חשובע בעה"ב, א ת"ח מסלתה ומשמנה, פון ביהמ"ד. (ס' פעלט נישט אויס צו זאגען פון וועלכע, ווייל נאר פון איין ביהמ"ד ווארפט מען). דאס איז ר' י"ר, ברודער פון צא"ר.

שקר ןכזב דער איטשע ריינהאלד דרייט זיך נאך ארום און די באבובער ביהמ"ד. ער גייט נאך צי זיינע שיעורים. און ער גייט נאך און מקוה.

וויאזוי האט איינער געשריבען אויבען "מילתי דעבידי לגלויי לא משקרי אינשי", אבער כישוע אז אנשי 48 האבן נישט דעם פראבלעם, אזויווי ביי אלעס ביז יעצט וואס זיי האבן אלעמאל געווינען, און זיי גייען נישט אין קאורט
בכל אופן, מען האט נעכטען נישט אריינגעלאזט א גאנצע בארג מיט קינדער
בתוכם חא"א זין, אבער אויך אלע אייניקליך פון רבינו שליט"א און פון דער רב שליט"א, שא"ס זין ש"ה זין, ועוד ועוד
און די מהנ"ל האבן נישט קיין פראבלעם מיט קיין שכר לימוד

דרך אגב, מען האט אויפגענומען שמשי העסקל, קען איינער מיר מסביר זיין פארוואס, ווייסט דען איינער אויב ער האט אפילו איין טאג עקספיריענס וויאזוי צו זיין א סגן מנהל צו ענקערע קינדער, פאר וועלעכע סיבה האט מען עם געקענט אויפנעמן אויב נישט פאליטיק???????.

איך האב עס געהערט פון ר' י"ר אליין (אגב איז דא א תקנה נישט צו שרייבען נעמען). היינט איז נישט געווען קיין שיעור פון הרב מ"ז, און אויב די האסט געזעהן ר' י"ר היינט אין מקוה האט ער אנגעפיפען ב"פ. ר' י"ר איז נישט קיין שקרן, און עס איז דא עדות - פרעג ר' ימ"ב דער גבאי פון חק"ס. אבער ס'איז גוט אז די שעמסט דיך כאטש דערפון.

צוייבאבוב, שיינע באבע מעשיות, כנראה שאתה לא יודע לקרות כתוב בפסק דין הזמני וחלקי בסעיף ג
וצד ב' יחליטו על כל המינויים בהקעמפ, ועל קבלת ילדים.
אז הרשות בידם לקבל או לרחק את מי שהם רוצים, ובפרט שכל אלו שנתרשמו אצל ההאטליין של חא"א, לא נרשמו בבאבוב, ואיך אתה רוצה שיכניסו אותם?

ועכשיו תגיד לי שכל נכדי מהר"י ומהרמ"ד כן נרשמו, ואם כן אתמהה!

חוצפה שאין כדוגמתה להשמיץ אברך חשוב כמו הרב שמשון העסקעל הנ"ל הוא אברך כולל ספינקא בבארא פארק וכידוע לכל הוא מהאברכים שנבחנו על כל הלכות שבת בחודש האחרון ומה כל הקשקוש הזה על אכזריות כשהאברך ר' שמשון הוא אחד מהמיוחדים במעשה חסד נפלאים ועומד בראש ארגון "מקימי" שעוזר לילדים ולמשפחות עם המחלה הקשה ה"י מספיק כבר עם מוציא שם רע !!!!!!!!!!!!

I don't understand you complainers. What did you think would happen when you join a rebellion, that you can do what you want and there will be no consequences? It would be fine if you would not try to call yourselves Bobov and not try to take what is not yours. Then you would be welcome like anyone else

Your problem is that you gambled and the Ribboino Shel Oilam did not see it your way, nor do most people. Had you thought it through properly, instead of listening to the troublemakers who mostly have personal Negiehs why they oppose R' Benzion, you would have all you need.

Sorry, but I do not feel compassion for self inflicted problems.

should of gone to din torah right away and not make an hachtoorah ,48th st started this whole fight

CJL,
קיינער קאמפלעינט נישט - מ' פארציילט מעשיות וואס ברענגען ארויס דעם כאראקטער פון געוויסע מענטשען אויף 48. אויב ביי דיר איז נישט קיין עולה אהיים צו שיקען א קליין קינד אן קאנטאקטען עלטערען, אדער ארויס פוהרען אידען פון ביהמ"ד, כל הכבוד לך, ס'איז א אסאך וואס האלטען ווי דיר, און ס'איז אויךדא אין 48 אזעלכע וואס שעמען זיך.

און בנוגע וואס די זאגסט וועגען זיך רופען באבוב, קודם כל וואלט עץ פונקט אזוי געפלאצט ווען מ'וואלט זיך גערופען בוביריק - דאס איז נאר א תירוץ. והשנית, ביידע צדדים האבען מסכים געווען (מיט א שטיף פון ריכטער קרעמר) זיך דן צו זיין בדין תורה צו וועמען דער נאמען באבוב באלאנגט. אויב דער ד"ת ווען פסקנ'ען אז מ'טאר נישט ניצען דעם נאמען באבוב וועסט די קענען האבען טענות אויב מ'וועט זיך רופען באבוב (וואס מ'וועט זיכער נישט).

Why go to a Din Torah when one believes there is no case to fight or answer. Most of us clearly want R'Benzion and he stepped into the position which until recently noone doubted he would do unchallenged.

It is a total distortion of the truth to blame him for the fight

Mendel Zit

The guilty people are the parents who send small children in a situation like this without making sure that all is OK. It is the responsibility of parents to ensure that their children will be accepted. One has to be quite blind to assume that despite the fight life will just go on as before.

As to the Din Torah about the name, I am not absolutely familiar with all the facts, but do not believe the R'Benzion initiated it. Obviously if there is a claim Beis Din has to hear it, but that does not mean the claim is valid

CJL,
ס'איז אינטרעסאנט אז די וויסט שוין וואס דער רבוש"ע האלט - אין מיין תורה שטייט על פי התורה אשר יוריך און פארדעם זיצט א ב"ד. און לויט דעם חוץ לדרך הטבע'דיגע הצלחה און ס"ד וואס מ' זעט בין איך נישט זיכער צו דער רבוש"ע האלט דאס זעלבע ווי די.

NOT BENTZI IS AT FAULT .AAL AND C.Y.T

MendelZit

Maybe I do not know what the Ribboino Shel Oilam considers right and I withdraw that remark, but I was making the statement based on how the matter is progressing. Only time will tell who is right, but we have to look at it with our eyes.

cjl

Two wrongs don't make one right. Even if it's true that the parents just sent the kids without talking to anybody, which I don't believe, that does not give a school or day camp the right to send them home without contacting anyone.

And as far as the din torah is concerned - you're absolutely right, Reb B"Z did not initiate it, his people just took everything without caring whom it really belongs to. He only wnet to din torah because the judge forced him to. It really doesn't matter what people thought all along would happen, and by the way there were a lot more people that didn't agree than you think there were.

MendelZit

Your first paragraph I challenge and do not believe that parents were told their children were accepted and then sent home without warning

Your second paragraph implies that someone stole buildings and moisdos. These are part of Bobov and in my opinion funded with our money and not personal possessions. It therefore follows that whoever commands the support of the Bobover oilam should continue running and controlling the moisdos and this seems what the Beis Din decided on initial consideration

Whether a Din Toirah should rule about the whole issue is open to debate and we will not convince each other. What is clear however is that for nearly 5 years we had a Rebbe who was a Tzadik, but unfortunately very ill and unable to exert his own authority to control all sides. Bobov suffered from this and is in desperate need of a strong popular leader. R'Benzion has risen to the challenge and from what I hear is doing an excellent job

In difficult times strong people have to emerge and take control, even if some people do not like it

cjl

I don't know for a fact that the parents registered, but I'm pretty sure that the kids were sent home without the parents bing contacted, and in at least one case there was nobody at home and the kids just stayed on the street. A school or day camp has some responsibility even if the kids were not registered

I can understand the opinion of many people that Reb B"Z was the designated next rebbe, and that the mosdos belong to Bobov, not to any person, but the problem is that there are two parties in Bobov, and nobody can say that I am right for sure because that is my opinion - other people have other opinions and how else to settle such a case if not by din torah - that's how it was done in Klausenberg and in many other places

I agree with you that Reb B"Z is doing an excellent job, but so is Reb M"D, just as both Vizhnitzer rebbes are doing a very good job

cjl

One more point - EVERBYODY in 45 st respects the psak of beis din. Everybody feels that these five rabbonim are ehrlich and paskened according to the torah and not their own personal opinions. Even if beis din in the end gives everything to Reb B"Z, everybody in 45 st will be satisfied that if they have nothing it is because that is what the halocho is according to the beis din. Those who still want to stay with Reb M"D will just have to start from scratch. Everybody in 45 st understands that and accepts that

MendelZit

Unfortunately, there is a saying that a Din Toirah suits the party without a case best, because they have nothing to lose and since always, and especially in a case like this, there will be tremendous pressure to accept a p'shure, they are likely to come out with something

No wonder they are the ones pushing for the Din Toirah

THATS EXACTLY WHAT 45TH WANTS ,THEY WANT YASHRES

Look, at least 25%, if not more, of Bobov went with Reb M"D. You also have to admit that many others were held back with "eizene keiten", so why would a pshura be such a terrible thing? And I suggest that if you know someone who knows Choshan Mishpat, ask him if 45th st is without a case. Adaraba

MendelZit

Sorry for delay, but Daf Yomi comes before Hyde Park

If a sizeable minority went with R' MD, then I concede that they might be entitled to some split in assets. The problem is though, that they insist on calling themselves Bobov and unless you have majority support, that is untenable. I believe this is also causing the deep division and animosity resulting in the unwillingness to compromise. How can you compromise with someone who is effectively trying to delegitimise you. Lehavdil, this was like Israel's refusal to negotiate with the Palestinans who refused to accept their right to exist. Most of us would not question R' MD's right to become a Rebbe, but not Bobover Rebbe

This comes back to posts some time ago when I argued that it is not a question of yerusha but who has majority support to take over the Rebbistreve and that the assets belong to the chassidim. On that basis a division based on numbers would be fair. Problem is, few people seem to agree with this approach

Coming back to sending kids home from day camp, I have not heard or spoken to those involved and do not know the true facts and circumstances, but the way I would have handled it would have been to let them stay that day and send them home with a letter that they can't come in future.

I haven't asked about yet, nor spoken to Shimshi so I don't know all the facts; hence, I won't comment on the alleged story itself. I do, however, know Shimshi very well and he's an upstanding yingerman. Whether or not he's guilty of the crime attributed to him is irrelevant - he may have done something wrong, that still doesn't change the fact that he's a chushive yingerman

cjl

You sound like a very sensible person, and I respect your opinion, but you also need to try to understand the other side. They are calling themselves Bobov because they feel that they are yorshim. You are entitled to disagree. It does not deligitmize anyone. It could be that both are entitled to call themselves Bobov, Reb B"Z because he is a son of the previous Ruv and Reb M"D because he is an eidem of the last Ruv who had no sons. There are about 15 Spinka Rebbes, two Vizhnitzer, four or five Lelover, a few Rachmostrivker, two Skverer, and so on

It doesn't matter whether you or I think it's a matter of yerisha or not, what matters is what the Torah thinks, and there have been many cases where poskim have said that rabbonis is a matter of yerisha. You could argue that this case is different for whatever reason and you could even be right, but the best way to find out is the way we're doing it - by din torah

MendelZit

Thanks for the compliment and I think if they left it up to us, we would come to an amicable conclusion.

There are various branches of other chassidishe dynasties, but not in the same neighbourhood. I also believe that none of them took over assets, but started from scratch. I can't be sure, but I think most if not all are male sons or einiklech, not eidemer.It is also not in the Zanz or Bobov tradition, the Divrei Chaim had 7 sons and seven daughters, but there was only one who took over in Zanz.

השם ירחם
וואס גייט דא פאר
לשון הרע
רכילת
הוצאת שם רע
שנאת חנם
מחלוקת

און יעצט ווער קען זאגען אז דאס איז אלעס לשם שמים

איך אלס אן מתפלל אין 48 טריי שוין א לאנגע צייט צו פארקוקען אויף אינזערע נערישער אויף פירעכטס, אין יעדעס מאהל צו זעהט שוין אויס, אז שוין, מ'האט זיך בארוהגט, בומס, קומט אן פרישע שטינק באמבע, אויף אזויפיהל קען איך ענק אלע דא זאגן,

רבותי, איך שעם מיך זייער, איך שעם מיך מיט דעם וואס איך האב, הלוואי, הלוואי, וואלטן מען נישט אוועקגעחאפט די בימ"ד פין די איידעמער אין זיי וואלטן דא געווען, הלוואי, ווייל איך שעם מיך צום טויט, און נישט נאר מיר, נאר אסאך פין מיינע חברים מיט וועמען איך האב נעכטן גערעדט, קיין איינער האט נישט געקענט פארשטיין און גלייבן אז דאס אללעס ווערט געטוהן תחת השפעתו פון רבינו, בנו פינם מהר"ש ז"ל, ס'איז דאך פשוט אן דבר והיפוכו,

ווי איז רבינו שליט"א? ער וואלט געדארפט זיין 'דער'- וואס זאל נעמען די זאך אין די הענט אין אלע קינדער צוריק נעמען, די בי"ד דארף אונז זאגן וואס מיינט מענטשלעך? שומו שמים! ווי קענען מיר ארויסווארפן די רב ז"ל אייניקלעך? ווי איז אינזער בושה? די מוסדות האט דאך רבינו שליט"א'ס ברידער, די רב ז"ל, 'ער' האט דאך עס אויפגעבויעט, 'ער' האט פאר די מוסדות גיבליטיגט, איז

וויאזוי האט רבינו שליט"א געקענט ארויסווארפן אויף די גאס זיינע אייניקלעך? ביי זיי קענסטו מיר נישט זאגן אז זיי האבן נישט געצאלט! און ווייטער ווי אינזער רבי און מנהיג אין די שווערע אומשטענדן, פארוואס איז דאס בבחינת יש קול ואין עונה, ווי איז רבינו שליט"א, זאל ער רעדן אביסלע צום עולם, זאל ער מסביר זיין, ווי איז ער? פארוואס רעדט ער נישט? פין וואס האט ער מורא? ווי בעהאלט ער זיך?

ר' מרדכי דוד רעדט צו זיין עולם, אז זיי דארפן חיזוק געט ער זיי דאס, ער איז זיי כסדר מעורר אז מ'דארף נישט בארעדען, איז פארוואס ביי אונז רעדט קיינער נישט? און אז איינער רעדט שוין יא, איז 90% וואס ער זאגט שוין יא, איז אז 'זיי' זענען שקצים 'זיי' זענען כת השטן וכו', גייטס נישט אויף זייערע שמחות, 'זיי' זענען מחוצפים-לצים-קרח ועדתו-טמא-שקצים-וכו, נאר דאס האבן אונז צו פארקויפן, ' איז פארוואס רעדט קיינער נישט ביי אונז, אביסלע חינוך? אביסעלע בארוהיגן די אש המחלוקת? אביסעלעע בארוהיגן די שנאה? 'אביסעלע' באמת נאכמאכן די טאטע? נאר 'אביסעלע'? בעניינים הנוגעים פאר די טעג?


אלא מדשתיק שמע מינה דניחה ליה שמע מינה!!!!!!!

און אז דאס איז דער מסקנה איז מורי ורבותי "איך שעם מיך אז איך דאווען און אז איך באלאנג צו 48"

אויף ענגליש זאגט מען
where is waldo

לכבוד הרב פאפקורן שליט"א

איך וויל דיר מודיע זיין אז פון דיינע רייד קען מען זעהן אז דו טוסט זיך דרייען אין דאווענען אויף 48 פונקט ווי איך טוע מיך דרייען און דאווענען אויף ראדני.

דו זוכסט נאר סתם צו באשמוצען און סתם צו אויף בלאזען.
מען קען זעהן פון דיינע ווערטער אז דאס איז כולו שקר.

זאלסט וויסען אז סתם בלאזען טוט גארנישט אויף
היידפארק איז נישט די גאס עס איז נאר א מיסט קאסטען וואס יעדער קען אויסגיסען זיין שמוץ און קיינער ווייזט נישט ווער עס איז די שרייבער

די זעלבע שרייבער קען שרייבען אונטער זעקס נעמען און א יעדע נאמען נעמען א צווייטע זייט.

לאמיר זיך נישט נארען אז דו ביזט א באבובער וואס איז געגאנגען אויף 45.

און צום לעצט וויל איך דיר פרעגען: ווער אין באבוב האט נישט געטראכט פון די ערשטע מינוט אז נאך די פטירה פון מהרנ"צ זצוק"ל וועט זיין ברידער לחלח"ט איבער נעמען די רבנות? א יעדער האט געוואוסט נאר די לעצטע פאר יאר איז די חברה וואס האבען געוואוסט אז ווען די ברידער פון מהרנ"צ זצוק"ל וועט איבער נעמען די רבנות וועלען זיי פארלירען זייער פאזיציע האבען זיי גענומען די רעדעל און די הענט און אנגעמאכט א שטונק און געבויעט דערפון א גאנצע מחלוקת "לשם שמים" וואס אסאך ווילען באהאלטען די אמת היינט.

דער גרויסער העלד דער "רם קול" פונעם "האטליינער רב" הלא הוא דער חשובער זון פונעם "שייגץ שרייער" פ.א. האט זיך ענדליך געכאפט אז "היום קצר והמלאכה מרובה" און יא ער האט זיך געבראכען און איז געקומען אויספילן א "אפליקאציע" מיטן פולן "שוואונג" אינעם "צענטראלען אפפיס" אויף די "פופצונטע עוועניו". און זיין זון איז היינט אנגענומען געווארען אינעם "באבובער דעי קעמפ"...

דרך אגב קען מיר איינער געבן צו פארשטיין פארוואס די אנשי 48 זענען אזוי איידל? עס האט דאך נישט קיין שיעור זייער איידילקייט, פארואס האבן זיי אנגענומען א.ח.ש. אלץ מלמד אין דעי קעמפ. און י.א. אלץ קאנסלער? וכהנה רבות...

די ווייסט וואס 13 ?

אין אן געוויסע וועג ביסטו גערעכט

אזוי ווי יעקל מיללער זאגט

אז די מחילה אז אין 48 אין די קאפ אין 45 .

13avenue

איך ווייס נישט צו פאפקארן איז וואס ער זאגט ער איז, אבער ס'איז נישט קיין גרויסע נפקה מינה, ווייל ס'איז דא צענדליגע אנדערע וואס זאגען די זעלבע זאך, נישט דא אויף הייד פארק נאר טאקע אין ביהמ"ד און אויף די גאסען און אין די באנגאלא קאלאניס און אויף 47 street (אין מאנהעטען). אויב דו האסט נאך נישט געהערט אזעלכע געפיהלען מיז זיין אדער דו קומסט נישט צופיל אריין אין ביהמ"ד אדער ביזט דו פון די מענטשען פאר וועם מ'האט מורא צו רעדען. ווייל דער פחד איז זייער גרויס און יעדער ציטערט.

cjl52,

א גוט מארגען אייך (אדער אפשר איז שוין נאכמיטאג ביי דיר). קיינער פון די אנדערע חסידות'ער זענען אין גאנצען גלייך צו באבוב, און איך בין ווייט פון קענען היסטורי' אבער:

אין וויזניץ איז זיכער געווען מוסדות און בנינים, און ביידע זענען געווארען רבי'ס על פי דער צוואה פון זייער טאטע.

איך מיין אז אין קלויזענבורג איז אויך אזוי געווען.

אין ספינקע איז דא ווייס, האראוויץ, און כהנא, און אפשר נאך - סך הכל מער ווי 10 רבי'ס. נאר ווייס איז בן אחר בן, די אנדערע שטאמען פון איידעמער.

אין צאנז האט איין זון איבער גענומן, אבער כמעט קיינער פון די צאנזער רב'ס חסידים זענען געבליבען ביי אים. און ס'איז מסתם נישט געווען קיין נכסים. און ס'איז געווען אסאך רייבונגען צווישען די צאנזער קינדער און אייניקלעך.

ווען דער ערשטע שומר אמונים רבי איז נפטר געווארען האט דער איידעם איבער גענומן רוב עולם און האט זיך גערופען תולות אהרן, אן דער זון איז געבליבען מיט כמעט גארנישט נאר דער נאמען שומר אמונים.

I have not been to Boro Park since R' Benzion took over, but hear from friends there and people who have gone to visit that the work R' Benzion is putting in is gevaldik, he is busy 24 hours with the bucherim, men redt nisht beim davenen (a disgrace in the past) and der oilem lebt oif.

You can't please everybody though and there were enough kritiker when his father was alive and certainly by R' Naftuli z"l when the eidemer were running the show.

One always has the option of moving elsewhere if the new regime is to strict, Boro Park is not exactly short of alternatives

אויב איינר אין 48 האט מורה צו רעדן אין ער האט עס נישט ליב זאל ער גיין צו 45 ווער שטערט איהם its a free country

MendelZit

Our postings crossed each other and I missed yours.I am London based for your information

If there is a Tzavueh is obviously different and you have not addressed the point that this was never in
the same town on good terms

The Toldos Ahron/Toldos Avrohom Yitzchok split was probably the most recent major split and I was told that TAY gave up his position and moisdos because he did not have the backing of most chassidim. That is why today he spends half his time travelling the world raising money to build and finance his own. Even if he got something, it must have been a small fraction.

מענטש,

ס'איז דא אסאך אידען וואס זענען חסידים פון רב, און בכלל נישט קיין חסידים פון רמ"ד און זיי ציטערן. די וואס האען א שטיקעל געפיל צו רמ"ד ציטערן נישט אזוי שטארק ווייל זיי האבען ווי צו גיין. מ'קען נישט זיין א חסיד פון רב און נישט האלטען פון די טעראר?

מענדלציט
בא מיך הייסט א חסיד איינר וואס האלט אז דאס איז די ריכטיגע דרך לאמיר זיך נישט נארין ווען רב"צ וואלט נישט געוועהן די רב ז"ל זין וואלט איינר גהאלטן פין איהם? ניין איך מיין נישט נאר רב"צ נאר רוב היינטיגע רבי'ס וואס האבין איבער גענימן פין זייער טאטע די רביסטיווע נאר די א חסיד פילט ווי עס ציט איהם וואס ער פילט אז די זין גייט בדרכי אבותיו אין גייט נאך זיין דרך אבער אויב די רבי זעהט אין הערט אין וויסט אין איז מסכים מיט די דרך פין טעראר ווי אזוי קען ער זזין א חסיד פין אזא רבי די רב ז"ל דרך איז געווען כמו של אהרן הכהן איש שלום ורודף שלום ואוהב את הבריות מקרב זיין יודן נישט מרחק זיין אזוי אויך איז געוועהן די דרך פין מהרנ"ץ זצ"ל פין נאך מאכין זיין טאטע אבער נאך מאכין די טאטע נאר די זאכין ווטס איז שיין פאר די גאס (מאכין מיט די הענט מיטן טאנצן) אבער אין שטוב פירן טעראר דאס איז נישט די דרך האמת וויאזוי קען מען זיין א חסיד אין ניש האלטין פין זיין דרך?!...

די עכטע

הלוואי, ווען איך קען וואלט איך געגאנגען, נאר די פרעשע פון משפחה און פרנסה איז גרויס

ביי אינז איזFREE ?

האהא

It is amazing that what you call terror, others tell me is wonderful. The shtiebel I daven in has a Ruv who some call a dictator. A number of Baalei Battim could not take this strict regime and left. Many others joined and over the years, the Kehilla shteiged considerably.

R' Shloime had to rebuild a zerbrochene generation on a gentle basis and make allowances and tolerate all sorts of things. You seem to be unaware that because of this, Bobov was considered a lightweight chassidus until recently. Today b"h we have a totally different situation which does not need the same derech. Anyone who knows Bobov before the war, is aware that R' Benzion at the time was not soft and easygoing at all.

Added to this is the fact that R' Benzion has a rebellion to deal with and this will not be dealt with by being weak. R' MD has nothing, so he needs to attract people, so he needs to use his marketing skills. We have a Rebbe who has an oilem, moisdos and great responsibility, as well as a clear direction in which he wants to take Bobov, so he must be focused and can't tolerate splits.